Pour ou contre la chasse?
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Zenzic

Je me doute bien que + de 90% des Afiens qui vont poster sur ce fil, ont une image du chasseur comme étant un gros beauf, alcolo, et dangereux. Je ne vous cache pas qu'il y en peut être plus chez les chasseurs que dans le reste de la population mais y en a dans tout les groupes.

Je pense que pour être objectif il faut avoir au moins une fois participé à une action de chasse ou être proche d'un chasseur.
Bon je commence:
La chasse est trés utile. Elle permet de réguler le nombre d'individu par le comptage et un prélévement précis (Bracelets).
A savoir le nombre de sanglier (sans chasse) double chaque année.

Les chasseurs paient les dégats que le gibier fait (culture, routier, etc...)
Les chasseurs préservent la nature en protégant certaine culture forestiére, l'amménagement des friches, les bandes de culture protectrise, etc.
Les chasseurs doivent "détruirent" les nuisibles dont la liste est faite par le préfet chaque année. (Le terme "détruire" est assez fort mais c'est le terme administratif).
etc....

2066 & then

Et tout compte fait, ce n'est pas le principe de la chasse que je n'admets pas, mais le comportement des chasseurs. Mépris total pour tout à partir du moment où ils avaient un fusil, à de très rares exceptions près.
Un jour d'automne, ma mère dépend du linge dans le jardin. Un champ de maïs juste à côté. Des coups de fusil tout proches, les plombs qui sifflent autour d'elle. Elle crie qu'elle est là, qu'il faut arrêter de tirer. Les nemrods sortent du maïs : "Y faut pas rester ici madame, vous voyez bien qu'on est là".
Comme Denfert, les plombs qui crépitent sur les toit, c'était habituel.
Pour le respect de la nature et l'écologie, les douilles qui traînent, innombrables, dans la campagne, c'est pas ce qu'il y a de mieux.
Mais il y a aussi l'impunité, le lobbyisme. Je ne parle même pas de lobbies au niveau régional ou national, mais de copinage et de pouvoirs, voir potentats locaux.
Un voisin, fermier, n'était pas chasseur. Sans en être averti, l'association locale de chasse fait un lâcher de lapins dans un de ses champs de choux. Dévasté donc, le champ. Il va se plaindre au responsable de l'asso, qui lui promet un dédommagement. En fait de dédommagement : un sac de semences (pour une récolte perdue). Rebelote, il va se plaindre, et s'entend répondre : "T'as un hangar, et un hangar, ça brûle". L'affaire est réglée.
C'était juste un échantillon, j'en ai d'autres dans mon sac, et des belles. Je ne parle pas de l'état d'ébriété habituel des chasseurs passée l'heure de l'apéro. Je ne parle pas d'une minorité de "mauvais chasseurs", mais d'une culture. Des gens corrects dans la vie, une fois un fusil à la main et des chasseurs à côté, deviennent de purs blaireaux.
Zen°, je ne demande qu'à croire que c'est différent maintenant, que les temps changent, mais pour moi, ce qu'on présente comme une caricature facile, par expérience, colle vraiment à la réalité.
Il y a enfin peu d'activités de loisirs où les pouvoirs publics admettent entre 25 et 30 morts, entre 150 et 200 blessés, dont un vingtaine de non-chasseurs, tout ça en une année. La chasse en fait partie.

léninox



Denfert

Citation : Celà dit si on veut être logique et honnète avec soi même 5 minutes, je vois pas trop comment on peut être foncièrement antichasse et carnivore à la fois.
je vois pas ou est la logique. Oui certaines méthodes d'élevage sont barbares, c est évident qu'on a du chemin a faire de ce coté la.
mais pour moi etre carnivore et travailler à ce que l'élevage soit moins barbare n'a rien a voir avec tolérer des brutasses avinees qui tirent sur tout ce qui bouge!
j'ai rien contre la chasse en elle meme, a partir du moment ou elle respecte toutes les règles qui ont étées établies. Seulement en France y a un tel lobby, que selon les régions, les chasseurs font ce qu'ils veulent.

2066 & then

Hors sujet : Une 'tite chanson pour la route
Le sam'di matin lorsque point l'aurore
Monsieur Lepetit le chasseur
Embrass' tendrement sa femme qui dort
Prend son grand fusil à vapeur
Sa grand' carnassière en peau de banane
Son chien médaillé comme un sauveteur
Et s'en va chasser la zippopotame
Et la souris blanche en Seine inférieure
La femme du chasseur
dans son grand lit blanc
la femme du chasseur
accueille son amant
Bonjour mon grand
Ils prenn'nt du café
avec des croissants
ILs s'font des baisers
Et ils sont contents
Taïau Taïau Taïau
En Seine inférieure quand vient l'crépuscule
Monsieur Lepetit le chasseur
S'fait photographier sur un monticule
Et prend des poses d'artilleur
sur un monticul' de puces géantes
de rhinoféroces et d'anacondas
et à l'auberg' du zéléphant qui chant'
notre homme s'endort d'un sommeil de bois
La femme du chasseur
dans son grand lit blanc
la femme du chasseur
raccueille son ramant
R'bonjour mon r'grand
ils r'prenn'nt du r'café
avec des r'croissants
ils s'font des r'baisers
et ils sont r'contents
R'Taïau R'Taïau R'Taïau
Le dimanche au soir quand tombe la nuit
Monsieur Lepetit le chasseur
retrouve sa femm' qui tricot' pour lui
un' gain' de fusil mitrailleur
il jett' sur la tabl' un zippopotame
un rhinoféroce ,un lapin zénorme
et d'sa carnassièr' il r'tir' pour sa femm
une extraordinaire pair' de cornes
la femme du chasseur
dans son grand blanc lit
la femme du chasseur
accueille son mari
Bonsoir mon p'tit
comme il est flappi
notre homme s'endort
dans le grand blanc lit
en berçant Médor
Taïau Taïau Taïau
mais l'sam'di d'après quand repoint l'aurore
Monsieur Lepetit le chasseur
Rembrass' tendrement sa femme qui dort
reprend son fusil à r'vapeur
sa grand' carnassière en peau de r'banane
son chien médaillé comme un resauv'teur
et s'en va chasser la zippopotame
et la souris blanche en Seine inférieure.

Zenzic

C'est vrai que le port du fusil influence quelquepart que l'on le veuille ou non. Pour ma part j'en ai peur donc je fais trés attention. Je ne pense pas être le seul comme ça. Lors d'une action de chasse si je vois un chasseur se comporter de façon dangereuse, je lui dis et je fais remonter l'information de telle manière que cela ne se reproduise pas. Car si il est dangereux pour moi il l'est pour les autres.

Pour le pouvoir qu'on certaines sociétés de chasse, ce n'est malheureusement pas réservé aux chasseurs. Dés qu'il y a groupement il y a force et avec les chasseurs c'est peut être pire.

Pour les plombs qui retombent sur les habitations c'est tristement interdit. (à moins de 150 métres d'une maison les chasseurs n'ont rien à faire et il est interdit de tirer en direction d'une habitation. Si tu constates une infration de se type tu dois la signaler, mais je ne pense pas que tu l'ai fais car le chasseur aurait surement eu une amende par les gemdarmes ou le maire et une sanction de la société (exclusion temporaire ou définitive).
Pour les chiens

Ton voisin est tenu de faire taire mes chiens si ils aboient trop souvent c'est la loie qui le veux. Alors c'est idem aux plombs dans les goutières.
Je chasse en partie parceque j'aime mes chiens et qu'il se trouve que se sont des chiens de chasse (de canapé aussi mais c'est autrechose


diggy

Hors sujet : Citation : Ton voisin est tenu de faire taire mes chiens
je lui passerai le mot

Denfert


Anonyme

Citation : je vois pas ou est la logique. Oui certaines méthodes d'élevage sont barbares, c est évident qu'on a du chemin a faire de ce coté la.
mais pour moi etre carnivore et travailler à ce que l'élevage soit moins barbare n'a rien a voir avec tolérer des brutasses avinees qui tirent sur tout ce qui bouge!
A partir du moment où tu élèves pour tuer, c'ets barbare. Point.
Je ne vois pas comment on pourrait avoir des élevage "moins barbares". A quel prix ? Qui serait prèt à payer sont poulet 20 euros parce qu'il a été choyé toute sa vie, qu'il a été transporté à l'abatoir en buisiness class et qu'il a été tué sans douleur ?

Zenzic

Citation : Zen : si toutes les règles etaient réellement et correctement appliquées, si les chasseurs (de mon coin en tous cas) en avaient quelque chose à faire de ces regles, je pense que je serait nettement moins contre
Oui mais si tout le monde ferme les yeux sur leurs pratiques hors la loi ça ne risque pas de changer.


Denfert

d'un coté y a un un besoin naturel de l'espece carnivore que nous sommes, et de l'autre des gars qui font joujou avec des armes!

Zenzic


2066 & then

[vidage de sac]Petit détail : pendant la bonne douzaine d'années où j'ai grandi à la campagne, on a du avoir une petite dizaine de chats successivement. Tous morts (au moins cinq, qu'on a retrouvé), ou disparus, sauf un (celui qu'on a emmené en ville en déménageant). Quand ce n'était pas du poison (à la rigueur, admettons qu'il aient mangé du poison pour les rats, mais j'en doute fort), eh bien c'était des plombs. Faut il conclure que les chasseurs n'aiment pas les chats?[/vidage de sac]
Si tu pratiques la chasse comme tu le dis, soit les choses ont changé (j'en doute...), soit tu es dans une bonne asso, soit tu as du mérite...

Denfert

l elevage aussi barbare qu'il puisse etre, a pour but d'apporter de la nourriture au carnivore que nous sommes. Les conditions horribles dans lesquelles ca se passe ont effectivement des causes économiques. Y a des choses a faire de ce coté la c est clair
Pour la chasse c est différent, c est considéré comme un sport, la notion de "nourriture" arrive tres loin derriere le plaisir du "coup de fusil" pour la plupart des chasseurs, et c'est ca que je n'admet pas.
exemple encore plus flagrant, la chasse a courre. le bestiau est tellement inmangeable à la fin (il a couru pendant des heures, les toxines ont envahi tous ses muscles) qu'il n'ai JAMAIS mangé.
encore pire, la chasse a courre au renard, en angleterre. biensur hors de question de bouffer du renard. La seul le "sport" compte
on peut parler corrida aussi?


Zenzic

Les chats domestiques sont considérés comme nuisibles à plus de 150 métres d'une habitation.

ouais chouette je vais me faire plein de copain

Je ne sais pas si les choses ont changé mais je crois que la chasse évolue avec le grand nombre de nouveau chasseur qui ont suivi une formation digne de ce nom. Je pense que les fédérations ont la volonté de faire évoluer les choses et qu'ils s'en donnent les moyens.
Les jeunes chasseurs (et chasseuse) sont consience des dangers de la chasse et sont sensibilisé à l'image qui montrent au travers de leurs actions.

Anonyme

Par contre on peut être anti-chasse-telle-qu'elle-est-pratiquée-par-des-grois-bouseux-avinés et carnivore
MAintenant, j'aimerais bien savoir à quoi pourrait ressemblert une chasse de loisir éthique....

Zenzic


La seule chose de positive que j'accorde à la chasse à courre, c'est qu'elle contribue à la sauvegarde de certaine espéce de chien courant.

petitindien19


zen°, puisque tu poste ici, cela veut dire que tu fais de la musique, de plus ton profil le confirme, donc, s'il te plais, concentre toi sur la musique, vas flaner dans la campagne, et range ton flingue, je te jure c'est mieux.
La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les pieds touchent bien par terre (Coluche)
https://soundcloud.com/frederic-albier

Denfert

Citation : je disais qu'on ne peux pas être anti chasse et carnivore.
ben si, j'aime me faire une cote de boeuf (pas de beauf

la chasse en tant que "sport" ca me défrise. Maintenant si par chasse éthique tu entends celle qui respecte les règles de sécurité et qui régule les populations d'animaux, je pense qu'elle devrait etre faite par des professionnels, pas des mecs qui font joujou avec des armes a feu le dimanche

pistonpistache

Perso je suis allé pour la première et seule fois à la chasse l'hiver dernier, avec mon beau père. Eh beh, surpris. Déjà pas de fusil pour moi normal pas de permis (j'étais un peu vert, mais bon c'était juste pour faire le beau). Ensuite j'ai rencontré des gars passionnés par la chasse, qui ce qu'il m'a plus surpris qui s'en foutent royalement du tir: ce qu'ils aiment, c'est les travail des chiens.
Franchement j'ai passé un bon moment, et ils ne demandent qu'a faire connaitre leur passion. C'est vrai que mon beau père appartient à la catégorie "chasseur respecté et respectueux" du genre:
- haine des "viandars" (c'est d'eux cette expression), en clair, si tu veux tirer, tu vas au ball trap
- Respect des dates et espèces
- jamais d'alcool pendant, ou alors un apéro et un seul à midi qui est bien passé quand ils réattaquent apres
- Amour limite gaga de ses chiens
- Cartouche (chasse au petit gibier) et douilles (pour le gros) toujours ramassé
- On laisse jamais un animal blessé, même si ça doit prendre 1h en revenant en arrière
Résultat, des qu'il y un arrêté prefectoral pour descendre un sanglier ou deux hors saison qui font des carnages, c'est lui qu'obtient le droit.
Maintenant je suis conscient que y'a une belle bande de con dans le milieux, genre ceux qui s'attaquent aux préfectures. Mais faut faire la part des choses, le beau père, quand il va au gros gibier, c'est 8h de chasse, et maximum 4-5 balles de tirées.
et pis moi à noël je vais encore me taper de l'épaule de sanglier


Anonyme


Denfert

si c est pour au final manger un morceau de gibier, alors pourquoi pas, peut etre
mais regarde les pecheurs, y a tout un tas de vrais passionnés de la peche qui rejettent les poissons à la fin, parcque ce qui les interesse c est la peche, pas le poisson

Denfert

meme si je devais tuer moi meme des animaux pour survivre je n aimerai pas ca, ca n'a rien a voir

pistonpistache

Je me souviens de la peche au black bass, c'est un sport à part entière. J'ai rarement autant bu de bières

Anonyme

Maintenant, celui qui comme moi mange de la viande pour le plaisir devrait avoir l'honnèteté de dire que c'ets barbare, car y'a des façons de compenser.
C'ets tout.

Denfert

pour les pecheurs avinés, aux dernieres nouvelles, y a bcp moins de risques pour autrui avec une canne a peche qu'avec un flingue

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