Sujet Les pourrisseurs(euses) !
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Ben déjà, un des gros poissons du sérialisme est le fondateur de l'Ircam. Ca n'augurait rien de bon à la base
En fait, en musique contemporaine ircamienne, le problème est ailleurs : ils sont tous bloqués sur Max/Msp et sur l'atonalité. Max/Msp c'est bien gentil, mais des fois j'ai envie d'aller leur demander pourquoi il y a des gens qui se font chier à développer des synthétiseurs avec des personnalités sonores différentes C'est comme si 200 gus différents faisaient de la musique en utilisant uniquement les modules de base de Synthedit et des instruments acoustiques.
L'atonalité c'est pareil, c'est censé éviter de donner l'impression d'entendre toujours la même chose (la tonalité), mais ça produit exactement l'effet opposé
alerte citation là...parfaitement d'accord
Enfin faut pas enlever à tous ça des choses interessantes...mais bon...Je sais pas si tu connais un peu, j'ai rencontré des gens genre jonty harrison ou francis dhomont, philippe mion...et c'est bizarre parce que ils sont à la fois très calés et complètement à la masse. Mais ils se posent quand mêmre aussi ce genre de questions, et j'ai l'impression même que certains essaient de tendre vers un plus large public.
Parce que quand même putain plus d'une heure de cette musique (ouais j'élargis là) tu pète un cable.
jambesexy
7760
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ah ouais ben tu vois je pensais qu'après les sérialistes, on s'était très vite rendu compte que c'était peine perdue... (ce qui voudrait dire que non seulement y'a des post sérialistes ce qui est limite absurde, mais en plus des thèses sur ceux ci...ça va très loin)
vive les beatles merde.
(ce qui voudrait dire que non seulement y'a des post sérialistes ce qui est limite absurde, mais en plus des thèses sur ceux ci...ça va très loin)vive les beatles merde.
Wolfen
13826
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Citation : Ah ouais ben tu vois je pensais qu'après les sérialistes, on s'était très vite rendu compte que c'était peine perdue...
Ben déjà, un des gros poissons du sérialisme est le fondateur de l'Ircam. Ca n'augurait rien de bon à la base
En fait, en musique contemporaine ircamienne, le problème est ailleurs : ils sont tous bloqués sur Max/Msp et sur l'atonalité. Max/Msp c'est bien gentil, mais des fois j'ai envie d'aller leur demander pourquoi il y a des gens qui se font chier à développer des synthétiseurs avec des personnalités sonores différentes
C'est comme si 200 gus différents faisaient de la musique en utilisant uniquement les modules de base de Synthedit et des instruments acoustiques.L'atonalité c'est pareil, c'est censé éviter de donner l'impression d'entendre toujours la même chose (la tonalité), mais ça produit exactement l'effet opposé
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Y vont être content quand ils vont lire ton rapport.
Wolfen
13826
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
jambesexy
7760
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : L'atonalité c'est pareil, c'est censé éviter de donner l'impression d'entendre toujours la même chose (la tonalité), mais ça produit exactement l'effet opposé
alerte citation là...parfaitement d'accord
Enfin faut pas enlever à tous ça des choses interessantes...mais bon...Je sais pas si tu connais un peu, j'ai rencontré des gens genre jonty harrison ou francis dhomont, philippe mion...et c'est bizarre parce que ils sont à la fois très calés et complètement à la masse. Mais ils se posent quand mêmre aussi ce genre de questions, et j'ai l'impression même que certains essaient de tendre vers un plus large public.
Parce que quand même putain plus d'une heure de cette musique (ouais j'élargis là) tu pète un cable.
Wolfen
13826
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Là je suis en pleine découverte de la musique contemporaine, j'ai même ouvert un thread dessus. J'ai pas encore eu le temps d'écouter des trucs conseillés par des AFiens, mais par contre j'ai entendu plein de trucs en cours, et même un concert à l'Ircam. J'ai aussi eu un cours où 3-4 compositeurs nous parlent de leurs oeuvres, et de la génèse de leur musique (alors là si je bidouille ce truc, que je souffle là dedans, et que je rajoute de la disto, tiens ça fait de la musique ! génial !)
Mon point de vue pour l'instant : c'est intéressant de regarder le contexte des oeuvres, comment c'est foutu, comment les compositeurs en sont arrivé là, qu'est-ce qu'ils ont essayé d'exprimer... Mais c'est souvent inécoutable au final. Je me demande même l'intérêt d'un Art aussi inaccessible à des oreilles humaines (parce que pour les dauphins ou les plantes c'est une autre histoire).
J'ai l'impression qu'il y a un parallèle entre certains domaines de la recherche scientifique en général et la musique de l'Ircam, qui se définit comme un pôle de recherche musicale au sens composition d'ailleurs : ils ont l'air de bien tripper, il y a du niveau ça c'est clair, mais personne ne sait à quoi ça sert
Je ne sais pas ce que vous connaissez du milieu de la recherche, mais moi le truc qui m'a choqué dedans c'est qu'il y a des tas de chercheurs qui bossent sur des trucs ultra-méga pointus qui doivent intéresser deux personnes dans le monde. Et ils ont aucune idée des applications de leurs recherches ! Ils font ça pour la beauté du geste... Ca reste cool comme études, et c'est sympa que tout ne soit pas dicté par l'économie, dicté par l'offre et la demande. Mais quand même des fois ça me fascine automatiquement, surtout quand le chercheur en question a passé le tiers de sa vie à étudier un truc comme ça
Mon point de vue pour l'instant : c'est intéressant de regarder le contexte des oeuvres, comment c'est foutu, comment les compositeurs en sont arrivé là, qu'est-ce qu'ils ont essayé d'exprimer... Mais c'est souvent inécoutable au final. Je me demande même l'intérêt d'un Art aussi inaccessible à des oreilles humaines (parce que pour les dauphins ou les plantes c'est une autre histoire).
J'ai l'impression qu'il y a un parallèle entre certains domaines de la recherche scientifique en général et la musique de l'Ircam, qui se définit comme un pôle de recherche musicale au sens composition d'ailleurs : ils ont l'air de bien tripper, il y a du niveau ça c'est clair, mais personne ne sait à quoi ça sert
Je ne sais pas ce que vous connaissez du milieu de la recherche, mais moi le truc qui m'a choqué dedans c'est qu'il y a des tas de chercheurs qui bossent sur des trucs ultra-méga pointus qui doivent intéresser deux personnes dans le monde. Et ils ont aucune idée des applications de leurs recherches ! Ils font ça pour la beauté du geste... Ca reste cool comme études, et c'est sympa que tout ne soit pas dicté par l'économie, dicté par l'offre et la demande. Mais quand même des fois ça me fascine automatiquement, surtout quand le chercheur en question a passé le tiers de sa vie à étudier un truc comme ça
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape
jambesexy
7760
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ben oui c'est vraiment une musique d'élite. Et certains le revendiquent même, et ils ne veulent pas que ça change.
Mais ça peut très vite s'apprécier, même sans forcément connaitre le contexte. C'est par contre beaucoup mieux lors de concert de spatialisation je pense...
En tout cas je te souhaite bien du courage. Ca doit quand même etre bien interessant...
Mais ça peut très vite s'apprécier, même sans forcément connaitre le contexte. C'est par contre beaucoup mieux lors de concert de spatialisation je pense...
En tout cas je te souhaite bien du courage.
Ca doit quand même etre bien interessant...Pm.
16421
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Wolfen
13826
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Bien sûr que c'est intéressant, je ne regrette pas d'être à Paris et d'avoir infiltré ce milieu. Ca permet aussi de remettre en question ses points de vue de manière assez brutale, en essayant de comprendre celui des autres. Et je précise que j'en ai peut-être un peu rajouté dans mes derniers messages
Les concerts, ils se passent toujours dans une grande salle avec une dizaine d'enceintes sur les côtés et au plafond. Celui que j'ai vu n'était pas très impressionnant au niveau de la spatialisation, mais je pense qu'il doit y'avoir eu de bons trucs.
Pour l'élite, je confirme. Le problème, c'est qu'à trop vouloir s'éloigner de ce qui est écoutable, la démarche artistique n'a plus vraiment de substance... Faire de l'élitisme pour être élitiste, c'est naze comme approche, et ça permet de dériver assez loin. Je cite tout le temps le monochrome bleu. Là on est pas loin du bruit blanc pendant 10 minutes du point de vue perceptif de certains trucs
Quand je parlais du contexte, c'est que souvent les oeuvres que j'ai écoutées étaient accompagnées d'une "notice" explicative de la démarche, parfois un peu fumeuses, mais qui à mon avis permettent de s'accoutumer à la musique plus facilement, surtout pour les trucs un peu extrêmes... Par contre il m'est arrivé de rester scotché sur certains trucs limite ambiant, et là c'était autre chose
Y a à boire et à manger, mais surtout y'a beaucoup de branlette intellectuelle malheureusement, plus que dans tout ce que je connais comme styles je dois dire 
Les concerts, ils se passent toujours dans une grande salle avec une dizaine d'enceintes sur les côtés et au plafond. Celui que j'ai vu n'était pas très impressionnant au niveau de la spatialisation, mais je pense qu'il doit y'avoir eu de bons trucs.
Pour l'élite, je confirme. Le problème, c'est qu'à trop vouloir s'éloigner de ce qui est écoutable, la démarche artistique n'a plus vraiment de substance... Faire de l'élitisme pour être élitiste, c'est naze comme approche, et ça permet de dériver assez loin. Je cite tout le temps le monochrome bleu. Là on est pas loin du bruit blanc pendant 10 minutes du point de vue perceptif de certains trucs
Quand je parlais du contexte, c'est que souvent les oeuvres que j'ai écoutées étaient accompagnées d'une "notice" explicative de la démarche, parfois un peu fumeuses, mais qui à mon avis permettent de s'accoutumer à la musique plus facilement, surtout pour les trucs un peu extrêmes... Par contre il m'est arrivé de rester scotché sur certains trucs limite ambiant, et là c'était autre chose
Y a à boire et à manger, mais surtout y'a beaucoup de branlette intellectuelle malheureusement, plus que dans tout ce que je connais comme styles je dois dire Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape
Wolfen
13826
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
[mode chieur parisien typique hautain]
Peumeu : c'était pour faire une blague sur les Beatles cités juste avant, tu suis pas
[/mode chieur parisien typique hautain]
Peumeu : c'était pour faire une blague sur les Beatles cités juste avant, tu suis pas
[/mode chieur parisien typique hautain]
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