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Sujet Geostrategie du moyen-orient ( israël , palestine , hamas , hezzbollah , syrie , liban.)

  • 837 réponses
  • 71 participants
  • 22 507 vues
  • 65 followers
Sujet de la discussion Geostrategie du moyen-orient ( israël , palestine , hamas , hezzbollah , syrie , liban.)

Citation : Plus de 230 morts côté libanais, une treizième victime israélienne mardi



Ou va t-on??
vos reactions , vos commentaires , vos previsions

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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721

en Géorgie, on ne peut pas dire que SAkachvili (pas sûr du nom) ait eu particulièrement raison

722
Journal de M6. Sondage : avez-vous peur de la réaction de la Russie en cas d'intervention en Syrie ?

On croit rêver icon_facepalm.gif
723
Citation de °Nevao° :
Avec le recours récurant à la notion floue de communauté internationale...

Quelqu'un aurait une définition exacte ?

De quelle entité s'agit-il ??

Quelle est sa légitimité ???




La notion de communaute internationale n'a pas de definition fixe. Ca designe juste un ensemble de nations influentes sur le plan international, ca peut egalement designer l'ONU, ou le G20, ou le G8, les pays de l'OTAN, ou les cours de justice internationale. Bref ca vaut tout et rien dire a la fois.
724
Citation :
Bref ca vaut tout et rien dire a la fois.


Ma question n'est était pas une ... Il s'agissait juste de démontrer encore une fois que les arguments et propos utilisés dans le domaine de la communication politico/journalistique ne sont absolument pas fondés et n'ont aucun sens réel et JURIDIQUE. Le but de cet usage est de créer une argumentation "prêt à penser" de masse qui légitimera auprès des populations concernées par l'intervention d'États étrangers sur le territoire souverain Syrien...

725
Et puis ?
Depuis quand la guerre a besoin de légitimité ou de droit pour être faite ?
Les cris d'orfraies sur les guerres "illégales" sont quand même assez marrant. Si un pays a un intérêt à la guerre, il la fait. Bachar a pas demandé son avis à la CPI ou au conseil de sécurité pour bombarder des civils.
On peut discuter des raisons ou des modalités, avouées, supposées ou secondaires d'une guerre, mais discuter de sa légalité, non mais LOL quoi.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

726
Yep, y a pas de cadre legal pour les guerres... On peut estimer que dans un sens, la benediction de l'ONU offre une sorte de legitimite, mais dans l'absolu si deux etats veulent se foutre sur la gueule a coup de gaz moutarde, il n'y a peu pres rien legalement qui les empechent. Suffit de pas signer la convention de geneve et de pas reconnaitre les tribunaux internationaux et aucun semblant de legalite ne peut s'appliquer.
727
Alors pourquoi critiquer le blocage des russes et des chinois, pourquoi parler de crimes contre l'humanité, etc... puisque de toutes façons aucune règle du droit international ne sera respectée ?

Finalement, nous n'avons donc pas avancé depuis 1945 ...

[ Dernière édition du message le 29/08/2013 à 20:32:53 ]

728
Parce que les USA, la Grande-Bretagne, la France et d'autres sont des pays qui se reclament de certains ideaux herites des Lumieres. L'occidental moyen trouve d'assez mauvais gout qu'on asperge le pauvre petit syrien de gaz sarin avant meme qu'il n'ait pu profiter des dons collectes et donc il se dit "C'est moche". Quand beaucoup de gens commencent a se dire "c'est moche", les gouvernements doivent un peu tendre l'oreille et dire egalement "c'est moche, on n'aime pas ca", sinon y aura bien quelqu'un pour leur renvoyer dans leur gueule aux prochaines campagnes electorales... En gros il y a critique des positions russes et chinoises, parce qu'elles sont dissonantes avec nos points de vues (qui sont herites de notre histoire et culture) et les gouvernements ne sont au final parfois que le reflet de leurs gouvernes. On attend d'Hollande ou d'Obama qu'ils portent notre "c'est moche" aux instances internationales et donc c'est ce qu'ils font. Apres pas sur qu'on est tres chaud a aller plus loin, mais au moins on dormira tranquille ce soir.

[ Dernière édition du message le 29/08/2013 à 20:53:11 ]

729
Citation de CloudBreak :
En gros il y a critique des positions russes et chinoises, parce qu'elles sont dissonantes avec nos points de vues (qui sont herites de notre histoire et culture) et les gouvernements ne sont au final parfois que le reflet de leurs gouvernes. On attend d'Hollande ou d'Obama qu'ils portent notre "c'est moche" aux instances internationales et donc c'est ce qu'ils font. Apres pas sur qu'on est tres chaud a aller plus loin, mais au moins on dormira tranquille ce soir.


Je comprends absolument l'argumentaire mais je n'y adhère pas... surtout le passage sur les gouvernements qui ne seraient au final parfois le reflet que de leur gouverné...

[ Dernière édition du message le 29/08/2013 à 20:52:44 ]

730
Que la dissonance soit utilisee a des fins politiciennes ou strategiques (en gros pour fournir un pretexte a une position dure voir une intervention militaire) ne nie pas le fait que cette dissonance existe reellement. Et l'excuse des armes chimiques est une excuse tres valable, personne n'a envie de reproduire les horreurs de la Grande Guerre (parce que personne ne sort gagnant d'une bataille assaisonnee a la moutarde). Du coup on fait d'une pierre deux coups : on decourage les autres d'y avoir recours et on accomplit je ne sais quel autre objectif geostrategique...