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aide demandée Stress, pression, culpabilité, perdition : pas facile de faire avec... Et vous ?

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Sujet de la discussion Stress, pression, culpabilité, perdition : pas facile de faire avec... Et vous ?
Un petit topic thérapie de plus...

Je ne sais pas trop pour vous mais moi dans mon boulot j'ai beaucoup de stress et de pression, à tel point que parfois je culpabilise, et quand ça arrive trop souvent, je me sens impuissant, perdu face à l'avenir immédiat, mes missions, même ma vie privée.

Ca vous arrive ? Quand ? Comment ? Vous faites quoi ?

En général, pour ma part il s'agit souvent de stress de l'inconnu : la peur du risque que l'on prend en allant sur un terrain pas toujours maîtrisé ou alors le stress de ne pas pouvoir avancer fautes de retours ou d'infos manquantes que d'autres sont sensés nous fournir, ou encore le manque de directives précises de la part de mon boss...

La pression, elle, c'est plutôt quand on me donne trop de responsabilité, je la gère mieux maintenant, avec l'expérience.

La culpabilité, elle, vient parce que je suis un peu trop "honnête", du coup même après avoir fait mes 35h + des heures supp dont je ne verrai jamais la couleur, je me retrouve le soir à la maison à me dire des trucs du genre : "j'aurais pu faire encore ça aujourd'hui, je pourrais commencer plus tôt demain, etc." et je n'arrive plus à sortir du taff, à me faire plaisir en faisant un truc qui me plait, à glander un peu, etc.

Dans certains moment tout ça se cumule avec une intensité assez perturbante et je passe des moments assez difficiles, par exemple depuis 2 semaines j'en chie à donf, ça m'obsède et je ne fais plus rien, on me croirait en dépression...

Bien sûr tout ça joue sur l'humeur, le couple, et tout...
Problème supplémentaire : dans mon boulot, mes collègues et patrons sont tous des amis donc je n'arrive pas à leur en parler de peur que ça leur en rajoute ou qu'ils me sous-estiment, ce genre de truc...

Et vous alors ?

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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1501
Citation :
soit il se reprend, soit il y a d'autres mecs qui cherchent du boulot.


Ca c'est clairement exclu. Pour une tonne de raisons psychologiques, relationnelles et de confiance avec le boss. Ce serait vraiment se conduire comme un beau fils de pute que de virer son fils 6 mois après avoir repris la boite qu'il a créée et dans laquelle il nous a permis de nous construire professionellement.
1502

Lenny a pas tort non plus dans sa dernière phrase même si son post n'est pas esprit scop compliant.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1503
Ptet déjà dit avant, mais il en pense quoi lui ? ca se trouve le type est dans la boite uniquement par pression familiale, mais une fois le daron parti, il se sentira plus lié, ou plus simplement il pousserait une ouf de soulagement si vous lui proposiez moins de responsabilités et/ou de boulot (sans du tout envisager de le foutre dehors, spa le propos, en gros ça serait un compromis qui arrangerait ptet tout le monde)
1504
Ce serait vraiment se conduire comme un beau fils de pute que de virer son fils 6 mois après avoir repris la boite qu'il a créée et dans laquelle il nous a permis de nous construire professionellement.

Là par contre je dirai qu'il faut faire attention.

Je sais pas tout, y'a peut-être des choses qui j'ignorent qui justifie ça mais une scop c'est une entreprise, donc on ne doit pas la mettre en danger ou diminuer sa capacité de productivité pour faire plaisir à une personne, encore plus si cette dernière y est désormais étrangère.

Certes, le faire ainsi de but en blanc sans jamais avoir évoqué la problèmatique avec papa c'est pas classe du tout. Maintenant si au bout d'un an le mec est à la ramasse, ne s'investit pas suffisamment et tout, ben on en parle et on prend la décision qui s'impose pour le bien être de la boite, pas parce qu'on pense que c'est bien, et c'est tout de suite légitime.

De plus, ça peut être salavateur si papa réalise que le niston n'est qu'un bon à rien et qu'il ne tient pas à ce qu'il bousille le fruit de son labeur à lui, et à vous.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1505
Citation de Traumax :
Citation :
soit il se reprend, soit il y a d'autres mecs qui cherchent du boulot.


Ca c'est clairement exclu. Pour une tonne de raisons psychologiques, relationnelles et de confiance avec le boss. Ce serait vraiment se conduire comme un beau fils de pute que de virer son fils 6 mois après avoir repris la boite qu'il a créée et dans laquelle il nous a permis de nous construire professionellement.


C'est sur, c'est un peu l'approche Medef pour forcer le trait ;) , mais je voulais souligner que vous, nouveaux associés, ne pourrez pas vous taper un poids mort pendant des disènes d'années. Le Patron/Père a foutu son fils incompétent, chose qu'on voit hélas trop souvent, il n'est pas là pour voir l'étendue de la vacuité de son fils professionnellement, et puis de toutes façons son jugement est faussé car s'est son fils. Vous n'avez aucun lien de parenté avec lui, donc OSEF de tout ça et on reste factuel, s'il ne se reprends pas (faut lui laisser une chance comme même on est bien d'accord), et peut-être pas au bout de seulement 6 mois c'est sûr, il faut savoir prendre les décisions qui s'imposent. Et ça m'étonnerait que beaucoup de SCOP aient en leur sein 1/4 de leurs associés qui ne tiennent absolument pas la route.
1506
Citation :
mais il en pense quoi lui ?


aucune idée. Je pense qu'il n'est pas heureux. Il montre pas mal de signes, peut être pas de dépression, mais en tout cas de mec pas épanoui.

Citation :
ca se trouve le type est dans la boite uniquement par pression familiale


Il est la ou on lui a dit d'aller et ça l'a bien arrangé. Attends, t'as 23 ans, pas de diplomes, et au bout de 3 semaines d'Assedic, on te dit "va bosser chez papa". C'est hyper confortable.

Citation :
si vous lui proposiez moins de responsabilités et/ou de boulot


Nan mais ses responsabilités c'est faire des livraisons et mettre des livres dans des cartons pour les renvoyer chez les éditeurs. Moins de responsabilités que ça, je le met gardien de paillasson ?
Quand a la masse de travail, quand il est en vacances, je fais mon taf et le sien (mieux que lui) dans le même volume horaire.

Il a eu la charge du rayon CD pendant deux ans. Bilan : -25 % de CA l'année dernière et je me retrouve obligé de reprendre le taf. Genre j'ai rentré en stock en juillet un carton de nouveautés reçu en avril.
Il m'a vu faire, vider le rayon, travailler les nouveautés, tout remettre a plat sans que je lui demande rien. Il a pas moufté. Ca l'emmerde, ca se voit, mais il dit rien parce qu'il sait très bien pourquoi j'ai été obligé de lui faire a l'envers.

1507
et +1 avec Youtou sur son dernier post, si ça se trouve il en a juste rien à battre et a voulu faire plaiz à Papa.
1508

Après, n'oublie pas un truc simple et pratique, en SCOp, on est associé-salarié. 

Donc 1er retard -> avertissement

1er carton oublié alors que c'est dans la mission -> avertissement

2ème retard -> avertissement

Eventiuellement insubordination / coups et blessures icon_mrgreen.gif

3 avertissement = licenciement pour cause réelle et sérieuse.

Et là, personne à rien à dire, tu applique le droit du travail. Pour un peu que tu ais toléré ça pendant déjà quelques années, personne n'aura rien à redire.

Sinon la technique : "mais vous êtes complètement nul Berthier ?"

Tu prends un stagiaire qui va s'avérer 2 fois plus performant et en fin de stage tu convoque une réunion en disant : putain je comprends pas, le stagiaire est vachement trop efficace, comment cela se peut-il bien s'expliquer, moi être très étonné icon_fou.gif

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1509
Ah oui, aussi : la SCOP c'est mort.
Le boss m'a laissé bosser la dessus pendant 3 mois, pis un jour il est revenu de chez son comptable " ha bah non en fait, on va faire une SAS"
Voila voila...
Je pense que dans la tête du patron, comme on a pas spécialement de plan de secours, il va nous poser un contrat sur la table et on aura plus qu'a signer. Je pense qu'il s'attend absolument pas à la moindre discussion ni négociation.

Sauf que son plan de répartition c'est ça :
Moi 16.3
Collègue 1 16.3
Collegue 2 16.3
Fils 24.5
fille 24.5
Boss 1

Ou l'on remarque qu'il s'est habilement mis en position d'arbitre, en faisant mine de croire qu'on le voit pas arriver de loin avec son plan ORSEC de protection du fiston.
De notre coté, reprendre, oui, a fond. Etre associé minoritaire et n'avoir aucun pouvoir, aucun intérêt. On préfère rester simples salariés à ce compte là.
1510
Le problème est donc bien plus complexe qu'initialement annoncé :oops2:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 28/09/2016 à 15:01:00 ]

1511
Citation :
Le problème est donc bien plus complexe qu'initialement annoncé


Bah une bonne histoire, faut que ca tienne en haleine, faut des rebondissements. :oops2:
1512
De ce point de vue, c'est en train de faire ma journée. Que de rebondissements et d'intrigues :-D
1513

Ah oui, là c'est plus la même problématique...

Je changerai de stratégie direct dans ce cas personnellement, j'irai en frontal : pas de SCOP ? OK, prépare mon licenciement coco et ton projet de reprise avec des gesn cools formé par toit tu te le fourre dans le cul... Faut pas vouloir être gentil avec un mec qui te la fait à l'envers parce qu'il veut pouvoir rester le paternaliste qu'il a été, ça prouve qu'il n'a pas du tout l'esprit SCOP par contre, il est vieille école quoi.

Du coup en SAS, ça n'a rien à voir, déjà adieu les avantages fiscaux non négligeable des SCOP en ces temps soi-disant difficiles, et c'est hiérarchisation obligatoire, avec la possibilité d'avoir un président et un gérant, par exemple père et fille ou père et fils, une stratégie qu'elle est bien pour faire entrer du capital sans rien changer en fait... T'es sûr que tout l'aspect financier est au clair entre tous ? Parce que le retour de chez le comptable avec la SAS dans la tête ça sent la prise de conscience tardive sur des trucs genre scop = partage total et égalitaire = diminution de revenus, voir perte et SAS = optimisation fiscale large pour le dirigeant = préservation du pognon...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1514
Citation :
T'es sûr que tout l'aspect financier est au clair entre tous ?


Oui. Aucun de nous n'a les moyens de mettre autre chose que du symbolique (genre 1 ou 2k€ chacun au mieux). Le rachat est auto financé par l'entreprise, sur de la dette. J'ai pas encore tous les détails, mais en gros quoi.

Citation :
scop = partage total et égalitaire = diminution de revenus, voir perte et SAS = optimisation fiscale large pour le dirigeant = préservation du pognon...


pour le coté fiscal, c'est très clair. Pour le coté partage (du résultat j'imagine ?), ca rentre pas tellement en ligne de compte. La boite marche bien, mais on est dans un marché et une gestion qui font que le résultat net c'est que dalle. Faudrait que je regarde les details, mais l'année ou on a passé le million de CA, on a fait autour de 5K de resultat net. C'est pas rien, mais c'est pas mirobolan.
1515
Citation de Traumax :
Bon.

Va falloir que j'ai une vraie discussion d'adultes avec mon collègue. Rien que d'y penser, j'ai les sphincters qui se relachent.
Le sus-nommé individu collègue est le fils du boss.
On est en plein processus de transmission. Le plan du boss, c'est de répartir les actions parmi les employés et sa fille (qui ne travaille pas ici).
Donc, on (nous 3 qui ne sommes pas de la famille) va se retrouver associés au dit collègue. Le truc, et j'en ai deja parlé un peu ici, c'set que comme branlos, il est hors concours.
Mais genre, vraiment bien. Je pourrais vous en tartiner des disènes de lignes, mais croyez moi sur parole, j'ai jamais vu un tel branleur.

Donc, va falloir que je lui explique gentiment qu'on a aucune envie de s'associer avec lui en l'état actuel des choses, et que si ça se fait et que moi (ou une de mes collègues) devient gérant, il va prendre cher. Parce que pour le moment, c'est papa le chef, donc quand il vient pas (comme ce matin par exemple), ou que la réserve ressemble a un bidonville de Kinshasa (comme tout le temps), personne ne dit rien.
Mais quand je vais être obligé de le réveiller un matin sur deux et de lui tenir la main pour qu'il aille pisser, ou lui rappeller qu'il doit faire son travail, ça va vite me casser les couilles, et donc l'ambiance va vite tourner sale.

Bref, je sais pas comment aborder le truc sans le démolir. Parce que c'set un branlzor, mais il est sympa, et en dehors du taf, je l'aime plutôt bien.


Ca ressemble à l'expérience de mon frère dans sa boîte précédente. il a été le premier employé à être embauché, avant y'avait que le patron et sa femme. La boîte s'est bien développée, de nouveaux collègues, puis le fils du patron, lequel fils s'est révélé être un branlos de première qui profite du fric de papa et des voitures de la société pour se la péter richard en plus de mépriser ses collègues. Mon frère était pressenti et formé pour devenir le futur patron, étant non seulement le plus ancien mais aussi le plus compétent. Dans les derniers mois avant le changement de boss, le patron a finalement préféré son fiston chéri. Le résultat, c'est que la moitié des employés s'est déjà barrée et que l'autre moitié s'en ira dès qu'ils auront trouvé eux aussi un nouveau taf... Et l'ancien boss ne comprend pas ce "manque de confiance" alors qu'il a été mis au courant à plusieurs reprises de l'attitude et des (in)compétences de son fiston. Mon frère étant bien sûr le plus écoeuré de voir qu'un "p'ti con incompétent (etc)" lui a été préféré.

[ Dernière édition du message le 28/09/2016 à 15:37:12 ]

1516
En même temps, une boite qui fait trop de résultat, doit payer l'IS dessus, donc elles font souvent en sorte d'avoir portion congrue en fin de bilan ;)
1517

Oui, je comprends.

Ce que je veux dire c'est en gros :

scop = tus dans le même bateau

sas = chacun sa barque

Du coup vu d'ici ça pue l'effet de mode scop chez un mec de droite qui en fait veut garder son pognon...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1518

lenny -> y'a un peu de marge, et des trucs pour passer outre (merci Sarko et Macron).

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

1519
Citation :
(merci Sarko et Macron)

OH PUTAIN LE POINT CASSE-COUILLES

ROFL HOLLANDE SARKO LE PEN HAHAHA MDRRR MELENCHON BAYROU PTDR JOSE BOVE


:|
1520
Raha > on est clairement pas dans cette configuration. La le fils a l'ambition d'une roue de tracteur

Citation :
En même temps, une boite qui fait trop de résultat, doit payer l'IS dessus, donc elles font souvent en sorte d'avoir portion congrue en fin de bilan


Non, pas trop. Enfin doit y avoir des combinettes, mais en gros la gestion ca a toujours été de réinvestir un maximum.

Citation :
Du coup vu d'ici ça pue l'effet de mode scop chez un mec de droite qui en fait veut garder son pognon...


L'idée de SCOP venait de nous a la base. Je pense vraiment que c'est son comptable qui lui a bourré le mou.
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Mouais voilà...

Dada -> ça me fait pas forcément plaisir de remercier ces types hein...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Pas simple ta situation...
Le fils doit être bien pénible à vivre, mais y' peut être moyen de le réveiller, y'a pas un truc dans la vie qui lui fait briller un peu l'oeil? Il me semble bien ce genre de gamin pas dégourdi qui fini par dire "à quoi bon" à tout.
Pour le réveiller dans ses vraies responsabilités, il faudra probablement qu'il brille d'abord seul dans une branche du taf. Pour qu'il sorte de son rôle de suiveur.

Lui dire, droit dans les yeux : "à salaire égal, responsabilités et effort égal, merde!", c'est nécessaire, mais y'a beaucoup de chance qu'il se replie encore plus.

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 28/09/2016 à 16:16:00 ]

1523
Mets-le au postage sur AF, si ça se trouve il est doué :oops2:
1524
Citation :
Dada -> ça me fait pas forcément plaisir de remercier ces types hein...

Pipi (ben ouais, tu m'appelles bien Dada, toi :oops2: ) ceci n'était qu'une ArcheLade.
1525
Citation de lenny :
Mets-le au postage sur AF, si ça se trouve il est doué :oops2:

Il y est déjà, il a psycom comme pseudo, et il est pas super super actif dans le pub... :oops2: