aide demandée Stress, pression, culpabilité, perdition : pas facile de faire avec... Et vous ?
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Pictocube

Je ne sais pas trop pour vous mais moi dans mon boulot j'ai beaucoup de stress et de pression, à tel point que parfois je culpabilise, et quand ça arrive trop souvent, je me sens impuissant, perdu face à l'avenir immédiat, mes missions, même ma vie privée.
Ca vous arrive ? Quand ? Comment ? Vous faites quoi ?
En général, pour ma part il s'agit souvent de stress de l'inconnu : la peur du risque que l'on prend en allant sur un terrain pas toujours maîtrisé ou alors le stress de ne pas pouvoir avancer fautes de retours ou d'infos manquantes que d'autres sont sensés nous fournir, ou encore le manque de directives précises de la part de mon boss...
La pression, elle, c'est plutôt quand on me donne trop de responsabilité, je la gère mieux maintenant, avec l'expérience.
La culpabilité, elle, vient parce que je suis un peu trop "honnête", du coup même après avoir fait mes 35h + des heures supp dont je ne verrai jamais la couleur, je me retrouve le soir à la maison à me dire des trucs du genre : "j'aurais pu faire encore ça aujourd'hui, je pourrais commencer plus tôt demain, etc." et je n'arrive plus à sortir du taff, à me faire plaisir en faisant un truc qui me plait, à glander un peu, etc.
Dans certains moment tout ça se cumule avec une intensité assez perturbante et je passe des moments assez difficiles, par exemple depuis 2 semaines j'en chie à donf, ça m'obsède et je ne fais plus rien, on me croirait en dépression...
Bien sûr tout ça joue sur l'humeur, le couple, et tout...
Problème supplémentaire : dans mon boulot, mes collègues et patrons sont tous des amis donc je n'arrive pas à leur en parler de peur que ça leur en rajoute ou qu'ils me sous-estiment, ce genre de truc...
Et vous alors ?
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

le reverend

j'ai eu droit bien 1 ou 2 fois à :
-tu bosses dans quoi?
-semiconducteurs.
-dans les camions quoi.
-oui

Mais à mi-temps ?
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Zyglrox

Voilà
Citation de X Belmoufle
Entretien d'inscription pôle emploi, 2013:
"-Votre dernière fonction?
-Business development manager, en marketing industriel et stratégie commerciale [sic - mon titre, sur ma carte de visite]
-Et donc, vous cherchez dans la pub, c'est ça?
-... "
Enorme, l'incompétence au top level. J'epère ne jamais avoir à croiser ces gens là..
Peut être voulait-il/elle dire ""vous cherchez dans LE pub, c'est ça?"
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"

Anonyme



Javier Guante Hermoso

Enorme, l'incompétence au top level. J'epère ne jamais avoir à croiser ces gens là
T'en croises un probablement tous les jours ici

J'ai trop rien à lui reprocher, en fait, à la personne qui m'a reçu. Elle m'a donné l'impression de faire du mieux qu'elle pouvait, d'une part, et d'autre part, pendant 7 ans dans cette boite, je devais m'y reprendre à plusieurs fois pour expliquer ce que je faisais. Après, de tous mes échanges avec le Pôle, j'ai jamais eu de soucis, et j'ai toujours été plutôt bien accompagné.

Zyglrox

Et du coup, ils ont réussi a te trouver un job équivalent?
Un pote bosse à la direction d'un pôle emploi, il est en semi dépression du fait de ne pas pouvoir pourvoir au besoins des demandeurs...
PS: à propos vous faites tous de la pub à youtou dans vos signatures?
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"

Traumax

Va falloir que j'ai une vraie discussion d'adultes avec mon collègue. Rien que d'y penser, j'ai les sphincters qui se relachent.
Le sus-nommé individu collègue est le fils du boss.
On est en plein processus de transmission. Le plan du boss, c'est de répartir les actions parmi les employés et sa fille (qui ne travaille pas ici).
Donc, on (nous 3 qui ne sommes pas de la famille) va se retrouver associés au dit collègue. Le truc, et j'en ai deja parlé un peu ici, c'set que comme branlos, il est hors concours.
Mais genre, vraiment bien. Je pourrais vous en tartiner des disènes de lignes, mais croyez moi sur parole, j'ai jamais vu un tel branleur.
Donc, va falloir que je lui explique gentiment qu'on a aucune envie de s'associer avec lui en l'état actuel des choses, et que si ça se fait et que moi (ou une de mes collègues) devient gérant, il va prendre cher. Parce que pour le moment, c'est papa le chef, donc quand il vient pas (comme ce matin par exemple), ou que la réserve ressemble a un bidonville de Kinshasa (comme tout le temps), personne ne dit rien.
Mais quand je vais être obligé de le réveiller un matin sur deux et de lui tenir la main pour qu'il aille pisser, ou lui rappeller qu'il doit faire son travail, ça va vite me casser les couilles, et donc l'ambiance va vite tourner sale.
Bref, je sais pas comment aborder le truc sans le démolir. Parce que c'set un branlzor, mais il est sympa, et en dehors du taf, je l'aime plutôt bien.

Anonyme



Traumax



Lola Tance

sinon c'est le fils du patron, tu lui dois le respect.....répartissez sa charge de travail sur vous trois et c'est bon.
sinon, rien.....bonne chance.


Anonyme

[ Dernière édition du message le 28/09/2016 à 12:55:32 ]

Lola Tance


Traumax

.répartissez sa charge de travail sur vous trois et c'est bon.
C'est deja le cas en partie. Mais on pourra pas faire plus.
Je dirais qu'il faut parler de tes doutes sur la future association au Patron/Père
Impossible. Il sur-couve son fiston depuis toujours. Pour en avoir parlé avec sa femme (qui est elle en dehors du jeu, et qui n'est pas la mère de mon collègue), elle a de son coté essayé de lui faire voir la réalité, et il l'a plus ou moins envoyée se faire foutre.
Donc si sa femme ne peut pas aborder le sujet sereinement, je vois pas comment moi je pourrais.

Pictocube

+1 Lenny
Vu la situation de transmition que tu décris, j'irai voir le père en amont.
Après, pas de scrupule à se placer sur un discours professionnel : c'est complètement cohérent de ne pas vouloir donner des pouvoir à un mec qui ne sait pas gérer une étagère.
Il y a aussi le contexte : qui sont les plus anciens ? Toi/vous ou lui ? Qui est pressentit pour la gérance ? Est-ce qu'il y a un hiérarchie informelle entre vous et vis à vis du papa et comment fonctionne-t-elle ? C'est à prendre en compte.
Sinon, la solution sans le révoquer d'une manière ou d'une autre c'est le pacte d'associé qui vient en sus des statuts et de l'éventuel règlement intérieur. Ca permet de définir les droits et les devoirs des associés de manière plus précise que les statuts, éventuellement de répartir les responsabilités, définir des "égarements" et les sanctions correspondantes, rajouter des choses qu'on ne peut pas mettre dans les statuts mais qu'on souhaite mettre en pratique quand même, etc.
Je peux t'envoyer des exemples si tu veux.
Mais il faut te rassurer, tant qu'il n'est pas gérant et que vous êtes 2 en face avec la tête sur les épaules, ce ne sera pas un problème, à part pour l'ambiance. Par contre je me méfierait plus de la soeur, associée non salariée si j'ai bien compris, qui ne connaitra pas la boutique quand elle volera au secour de son frère triste avec pertes et fracas... Amoins qu'elle sache mieux que papa à qui on a à faire...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Pictocube

Sinon y'a la méthode "Vous êtes con Berthier ?"
Tu fais une petite réunion informelle pour parler du projet d'association et au cours de celle-ci tu aborde le prévisionnel de manière assez techniques, avec différents scénarios, du jargon comptable, un truc pas hyper simple à capter... Normalement au bout de 5 minutes un blaireau dans son genre à les yeux d'un merlan frit et la bouche entrouverte. Là tu pousse un peu : "ca va Berthier ? Tu suis ?"
Jusqu'au moment où son incompétence sur des notions essentielles pour l'associé d'une entrerise se remarque. Là, tu prends un air géné mais un peu condescendant aussi. Ensuite tu choppe les futurs associés : "vous avez vu comme il est con berthier, ça peut pas faire, je propose qu'on demande une entrevue à papa pour lui faire part de nos craintes".
Ensuite, tu expliques à papa avec tes petits camarade que Berthier n'a pas le niveau et qu'avant de tout faire pour l'acquérir et vous rejoindre en tant qu'associé salarié, ce serait bien qu'il fasse les choses dans l'ordre et apprenne déjà à être à l'heure...
Parce que d'expérience je te l'assure, les gens prennent encore plus de largesse (pas forcément énormément plus, mais ça ne diminue jamais en tout cas) lorsqu'il deviennent associé/salarié, c'est normal, j'appelle ça le sentiment PDG, on s'investit vite en patron, y compris les aménagement qui vont avec, c'est pas forcément un problème avec des gens sérieux.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
[ Dernière édition du message le 28/09/2016 à 13:20:31 ]

Traumax

qui sont les plus anciens ? Toi/vous ou lui ? Qui est pressentit pour la gérance ? Est-ce qu'il y a un hiérarchie informelle entre vous et vis à vis du papa et comment fonctionne-t-elle ? C'est à prendre en compte.
Je suis arrivé en même temps que lui, environ 5 ans après ma collègue 1, et 10 ans après la 2.
C'est ma collègue 1 qui est pressentie pour la gérance, mais ca pourrait être moi également, c'est pas encore fixé. La 2 n'a pas le profil pour ça. Et le fiston, ca a jamais été une option, même pour son père.
Y'a pas de hierarchie, même vis a vis du boss. Tout fonctionne a la confiance et a l'autonomie, et c'est la tout le problème. On ne peut pas lui faire confiance et il n'est pas autonome.
A noter que depuis 2 ans, le boss est un vrai courant d'air. Sur 2016, il doit cumuler genre 20 heures de présence dans la boutique.
la solution sans le révoquer d'une manière ou d'une autre c'est le pacte d'associé
Je note ça. L'ideal, ce serait quand même qu'il prenne conscience que le travail, c'est du travail. Le problème c'est qu'il est comme ça dans sa vie perso également. Cet été, on a reçu une retenue sur salaire pour un stationnement. C'est le proprio de son appart qui a empeché qu'EDF lui coupe le jus parce qu'il avait oublié de payer une facture (et qu'il n'ouvre pas son courrier)
Par contre je me méfierait plus de la soeur
Je pense qu'on est tranquilles de ce coté. Deja elle est a l'autre bout de la France, et ensuite, je pense qu'elle n'a aucune illusion sur les capacités de son frère.

Pictocube

Tout fonctionne a la confiance et a l'autonomie, et c'est la tout le problème. On ne peut pas lui faire confiance et il n'est pas autonome.
Tu tiens ton argument clef. Il te reste à le mettre en opposition avec la constitution de l'association qui a pour but d'exacerber ça et n'intéresse plus personne si c'est pour avoir une perte à ce niveau. J'imagine que la reprise est nécessaire et que vous êtes un peu les seuls candidats potentiels... Donc faut hésiter à vous imposez un peu si on a besoin de vous, après tout, vous aller prendre une responsabilité donc vous avez le droit de l'ouvrir, vous n'êtes pas là pour dépanner le boss...
L'ideal, ce serait quand même qu'il prenne conscience que le travail, c'est du travail. Le problème c'est qu'il est comme ça dans sa vie perso également.
Tu peux très bien évoquer dans le pacte que, par exemple, les associés s'engagent à garantir le fonctionnement optimal de la SCOP, en ce sens, un avis à tier détenteur pose problème car il impacte la trésorerie sur un montant fixe à une date fixe, vous privant de marge de manoeuvre (par exemple payer les salaires avec un peu de retard ou en 2 fois, une commande exceptionnelle, etc.), évidemment il faut que la trésorerie soit suffisamment petite pour être impactée. Du coup, ça peut induire que les associés doivent poruver leur capacité d'autinomie à travers l'absence de ce genre de truc, et du coup il peut être grillé pour un temps et devoir faire ses preuves avant d'être associé. Mais bon, c'est un peu délicat à rédiger et à faire accepter, et puis il ne faut pas que ça te retombe dessus.
Après sinon, tu laisse faire, et une fois que papa est partit tu lui mets le nez dans sa merde en continue, ça aura un effet par rapport à une situation où il ne se passe rien.
En fonction des rapports avec le père tu peux aussi tenter une approche cash : "hey, c'est pas pour poucave mais ton chiard il est nazebroc, personne dit rien parce que c'est ton chiard mais si ça doit devenir mon associé je te préviens que je vais vite avoir envie de lui faire bouffer ses couilles, OK ma gueule ?"
Mais à mon avis, c'est le père la clef de la médiation, si c'est pas un con.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

Bref, je sais pas comment aborder le truc sans le démolir.
si c'est bien fait, ça passe.

Zyglrox

L'alternance compliment / point à améliorer fonctionne pas mal en général.
Il y a toujours quelque chose que même un incompétant fait relativement bien -hormis "chier" bien sûr.
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"

Pictocube

Je trouve pas, enfin pas dans ces cas là, ça marche mieux avec quelqu'un qui a un minimum d'envie de bien faire mais s'y prends mal.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

nobazz

Je trouve pas, enfin pas dans ces cas là, ça marche mieux avec quelqu'un qui a un minimum d'envie de bien faire mais s'y prends mal.
carrément, regarde toi par exemple, tu fais super bien les oeufs au plat.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 28/09/2016 à 14:05:48 ]

Traumax

un minimum d'envie de bien faire
C'est un des problèmes. On est arrivés en même temps, avec les mêmes compétences (donc, rien en fait).
8 ans plus tard, je suis prêt à prendre la gérance, et le rayon dont je m'occuppe a quasiment triplé en CA.
de son coté, il fait toujours plus ou moins les mêmes truc qu'il y a 8 ans. Et pourtant, si il avait eu envie de dévellopper des choses, il a eu 1000 occasions.

Pictocube

Bon, tu vas arrêter de nous donner tes meilleurs arguments un par un, et tu vas voir ton patron et tes futurs associé pour leur dire pareil
Si cette analyse est partagée par les autres, elle doit suffire à elle seule.
C'est pas être méchant de faire un constat et d'évoquer son ressentit dessu, selon comment tu t'y prends.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Zyglrox

Ouais mais lui en fait, il rêve d'être zicos, il voulait être un artiss
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"Everything is context"

Anonyme


Pictocube

Un moyen de le motiver aussi si vous avez une évolution de CA régulière c'est de vous fixer des salaires minimes et de rédiger un accord de participation très avantageux, surtout pour ceux qui seront irréprochable, et éventuellement par secteur.
Faut que ce soit possible financièrement pour vous car la participation ne se perçois pas tous les mois.
Mais bon, c'est pas hyper solidaire...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
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