Sujet Le jazz est-il mort avec le bop ?
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/02/2010 à 11:30:59Le jazz est-il mort avec le bop ?
Le jazz est-il mort avec Coltrane et Parker ?
Résultats du questionnaire écolo :
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
121 Posté le 22/02/2010 à 15:33:36
Citation :
Tougoudou ont va vraiement croire que t'a sd u temps à perdre !
(...)
je crois surtout que tu ne comprends pas ce que signifie "esprit des anciens", c'est triste je trouve. Mais bon c'est pas mon problème !
J'espère qu'on a quand même le droit de ne pas être d'accord avec toi !
(et de rester courtois, droit et devoir que tu as aussi... )
Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
122 Posté le 22/02/2010 à 15:58:06
(c'est pas du tout une question d'être d'accord avec moi mais d'honnêteté, et je vois pas en quoi il y a un quelconque manque de courtoisie)
Simplement pour moi ne pas comprendre ce genre de notion c'est comme avoir raté un épisode important dans son apprentissage, être passé à coté de quelque chose de fondamental et de fédérateur. Ça tue le débat, puisque d'entrée de jeu celui-ci ne peut plus avoir de sens. Je trouve ça sincèrement triste, j'espère qu'on excusera mon honnêteté.
Hors sujet :
Simplement pour moi ne pas comprendre ce genre de notion c'est comme avoir raté un épisode important dans son apprentissage, être passé à coté de quelque chose de fondamental et de fédérateur. Ça tue le débat, puisque d'entrée de jeu celui-ci ne peut plus avoir de sens. Je trouve ça sincèrement triste, j'espère qu'on excusera mon honnêteté.
Hors sujet :
Sincerement Dr Pouet je trouve ton intervention insultante, je te demanderais de faire un peu plus preuve de diplomatie et de courtoisie. Merci
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...
http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
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http://mangrooveparty.wordpress.com/
Anonyme
13632
123 Posté le 22/02/2010 à 16:05:50
Citation :
Sincerement Dr Pouet je trouve ton intervention insultante, je te demanderais de faire un peu plus preuve de diplomatie et de courtoisie. Merci
c'est une blague ?
Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
124 Posté le 22/02/2010 à 16:17:42
Hors sujet :
Citation :c'est une blague ?en quelque sorte je trouvais simplement que ça remarque faisait un peu hopital qui se fout de la charité. Je trouve insultant de laisser penser que je respecte pas les avis des autres, très insultant même. Alors bon c'est surement un probleme de compréhension ou d'interprétation, on va oublier, mais venir polluer les sujets pour ça, je vois pas l'interet. Il y a une charte quand même !
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Anonyme
75
126 Posté le 22/02/2010 à 16:27:26
Hors sujet :
Non ce qui m'insupporte est l'application du terme à toute musique. Parlons de musiques improvisées, d'inspiration jazzistique, aucun prob. Mais le jazz, je dis bien le terme à toutes les sauces, y en a marre. disons que ... ça fait VENDRE c'est tout. Alors que si un éditeur marque "musique contemporaine" il y a 95% des acheteurs potentiels qui se barrent.
Maintenant tu as un joueur de trompette, entouré de boites à rythmes, qui joue 100% avec des Vsti sur un chabada donné par BFD2 qui se dit musicien de jazz. Mes c...
Enfin, le ressenti > la technicité. Le jazz s'est trop intellectualisé...
J'ai écouté même des disques inécoutables genre SongX. J"avais 20 ans, j'avais rien compris y a rien la dedans, RIEN. Pas de la musique, c'est même pas un disque. (et lol le 2e batteur mdr quel désastre hein ? 0/20) C'est pas du jazz ce machin.
Minomake et Sonar, n'êtes-vous pas encore plus dogmatiques que les institutions que vous estimez inaptes à transmettre le jazz (et qui doivent pourtant le faire essentiellement oralement, de jazzmen expérimentés vers jazzmen moins expérimentés) ?
Non ce qui m'insupporte est l'application du terme à toute musique. Parlons de musiques improvisées, d'inspiration jazzistique, aucun prob. Mais le jazz, je dis bien le terme à toutes les sauces, y en a marre. disons que ... ça fait VENDRE c'est tout. Alors que si un éditeur marque "musique contemporaine" il y a 95% des acheteurs potentiels qui se barrent.
Maintenant tu as un joueur de trompette, entouré de boites à rythmes, qui joue 100% avec des Vsti sur un chabada donné par BFD2 qui se dit musicien de jazz. Mes c...
Enfin, le ressenti > la technicité. Le jazz s'est trop intellectualisé...
J'ai écouté même des disques inécoutables genre SongX. J"avais 20 ans, j'avais rien compris y a rien la dedans, RIEN. Pas de la musique, c'est même pas un disque. (et lol le 2e batteur mdr quel désastre hein ? 0/20) C'est pas du jazz ce machin.
[ Dernière édition du message le 22/02/2010 à 16:31:24 ]
Anonyme
13632
127 Posté le 22/02/2010 à 16:28:36
Anonyme
14795
128 Posté le 22/02/2010 à 16:36:40
Inécoutable Song X ????
un des plus beaux disques de jazz que j' ai entendu...
un des plus beaux disques de jazz que j' ai entendu...
Minomake
1096
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
129 Posté le 22/02/2010 à 16:57:48
Je trouve ça aussi un peu abusé pour SOng X.
On peut ne pas comprendre le free jazz, mais quand même faut respecter un peu.
Pour moi le free jazz fait réellement parti du mouvement jazz. C'est un stade ou les musiciens ont tellement appris et maitrisé la "tradition" qu'ils décident de la "massacrer", dans le bon sens du terme.
Je pense que ça se rapproche un peu de ce qui s'est passé, ou plutot se passe, en musique "classique" (contemporaine rendu la!) et en peinture : le langage a tellement été exploré sous toutes les coutures qu'il ne reste plus qu'à le déconstruire. Par contre la question d'après est : comment reconstruire a partir des pierres qui reste ?
C'est la que pour moi il y a un "problème" dans le jazz : j'ai l'impression qu'on reconstruit quelque chose en ayant jeter les pierres, et en construisant à coté des fondations. Du coup quel rapport avec l'ancienne bâtisse?
On peut ne pas comprendre le free jazz, mais quand même faut respecter un peu.
Pour moi le free jazz fait réellement parti du mouvement jazz. C'est un stade ou les musiciens ont tellement appris et maitrisé la "tradition" qu'ils décident de la "massacrer", dans le bon sens du terme.
Je pense que ça se rapproche un peu de ce qui s'est passé, ou plutot se passe, en musique "classique" (contemporaine rendu la!) et en peinture : le langage a tellement été exploré sous toutes les coutures qu'il ne reste plus qu'à le déconstruire. Par contre la question d'après est : comment reconstruire a partir des pierres qui reste ?
C'est la que pour moi il y a un "problème" dans le jazz : j'ai l'impression qu'on reconstruit quelque chose en ayant jeter les pierres, et en construisant à coté des fondations. Du coup quel rapport avec l'ancienne bâtisse?
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http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
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Anonyme
13632
130 Posté le 22/02/2010 à 17:15:34
Citation :
Du coup quel rapport avec l'ancienne bâtisse?
je vois pas trop le problème... le jazz, historiquement est protéiforme... entre les origines avec le spiritual, le ragtime, la période Nouvelle-Orléans, le jazz de Grappelli et Django dans les années 30, le swing, le fameux bop, le hard bop, le free jazz... et toutes les individualités qui sont exprimées dans le jazz en apportant leur touche... Alors, après, y en a qui disent que tel truc n'est pas du jazz mais alors ça me dépasse... et là, c'est à mon avis un débat sans fin...
[ Dernière édition du message le 22/02/2010 à 17:28:47 ]
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