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Le jazz est-il mort avec le bop ?

  • 268 réponses
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Sujet de la discussion Le jazz est-il mort avec le bop ?

Le jazz est-il mort avec Coltrane et Parker ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Oui, c'est ça même si l'exemple de Do# sur Domaj7 n'est pas forcment le meilleur exemple, à mon avis. Car ca revient à jouer Domaj7b9 et bouh c'est un peu hard ca fait jouer Si + Do + Do#, perso j'ai envie de me pendre quand j'entends ça !!! ^Mais envore une fois les goûts les couleurs...

Mais prenons la lydienne F# sur Do maj7, par exemple ca c'est une note un peu 'out', bien interessante à jouer sur Domaj7.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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Ok, merci. Je me doutais qu'on parlait de tonalité, mais je n'étais pas sûr... C'est que je n'avais jamais pensé à ça - je veux dire, que je jazz prenait davantage de libertés avec la tonalité que d'autres genres musicaux... Pourtant, maintenant que j'y pense, ça me semble évident...

Citation de Dr Pouet :
Eric Dolphy ou Louis Sclavis jouent plus souvent out que Glenn Miller.

Et Monk aussi, enfin je crois... Quand je l'ai découvert ça m'a vraiment surpris, ce culot qu'il a de mettre partout des notes qui "n'ont rien à faire là"...

Intéressant, l'essai de caractérisation du jazz par djangologiste... D'autres qui veulent se lancer?
203
J'osais pas le demander !  bravo

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pssss.... vous êtes des amateurs...

Qu'est-ce que le jazz ? .... " si vous le demandez, c'est que vous ne le saurez jamais." ( L. Amstrong )




.... bahhh, j'déconne...
205
Citation :
Et Monk aussi, enfin je crois... Quand je l'ai découvert ça m'a vraiment surpris, ce culot qu'il a de mettre partout des notes qui "n'ont rien à faire là"...

Il appelait ces notes dissonantes des "mistakes".
Dans le fameux film sur lui, on le voit à un moment dans un enregistrement (ou une répète ?) ; il s'arrête et dit : "sorry I have made a wrong mistake". Il est excellent quand il dit ça !


Citation :
je veux dire, que je jazz prenait davantage de libertés avec la tonalité que d'autres genres musicaux...


Cela dit, en gothique bien dark / bat cave, ils utilisent aussi beaucoup de notes qui frottent franchement ; genre seconde voire fondamentale + 1/2 ton !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

206

207
Franchement, je reviens de vacances et je lis ce forum... Mais comment ça a dévié, je suis grave déçu de ce forum où je croyais qu'il était possible de discuter sans se prendre la tête en permanence, sans dévier tout le temps, mais vu le niveau de certains discours c'est affligeant... Même pire qu'on mon ancien forum dédié au cyclisme, du coup je dégage du forum...
208
et en musique contemporaine alors. si la ça frotte pas... en fait il fond même tomber les notions d'harmonie ! J'ai un ami qui compose maintenant sur une gamme de 31 notes (division de l'octave)
le jazz doit il se libérer des règles ? Ou est ce simplement le propre de  toute musique avant gardiste que de questionner les regles existantes pour en établir des nouvelles ?

Citation :
Car ca revient à jouer Domaj7b9 et bouh c'est un peu hard ca fait jouer Si + Do + Do#, perso j'ai envie de me pendre quand j'entends ça !!!

on entend souvent ce genre de chose chez Piazzolla si je me trompe pas, ça dépend un peu aussi si ces notes sont reparties sur plusieurs octave, et si certaines représentent des notes de passage dans la mélodie, non ?

Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/

[ Dernière édition du message le 01/03/2010 à 16:19:31 ]

209
Hors sujet :
Cool ! Il s'appelle comment ce film ? D'ailleurs à ce sujet j'ai Bird de Eastwood sur Parker mais j'ai pas trouvé les subtitles qui vont bien, si vous connaissez un bon site....

Miles Davis disait : "Faut pas avoir peur des fausses notes, si tu tombes sur une fausse note, tu joues celle d'à coté, et puis ca va resoudre ta tension" (ce n'est pas au mot près loin de là hein).

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Je l'avais jamais vu jouer... J'aime beaucoup son jeu de jambes

Hors sujet :
Citation de Dr Pouet :
en gothique bien dark / bat cave, ils utilisent aussi beaucoup de notes qui frottent franchement

Citation de Minomake :
et en musique contemporaine alors

Vous avez des noms? Les accords Do-Do#-Ré, moi ça me fait planer!


211
Hors sujet :
En contemporain : Ligeti par exemple, une grande influence aujourd'hui. Bon je suis pas très connaisseur du truc, mais on a enregistrer hier la première émission d'un blog radio sur la musique contemporaine, ça sera dans ma signature dès que c'est monté...


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212
Tout amateur de musique se doit de posséder le documentaire "Straight no Chaser" sur Monk.
Après si vous voulez vraiment entendre jouer out, direction le royaume de l' harmolodie

213
Hors sujet :
Citation de vinz_tromb :
je suis grave déçu de ce forum où je croyais qu'il était possible de discuter sans se prendre la tête en permanence, sans dévier tout le temps, mais vu le niveau de certains discours c'est affligeant... Même pire qu'on mon ancien forum dédié au cyclisme, du coup je dégage du forum...

Le problème, c'est pas le forum, c'est les êtres humains. Mais comme on en met partout, voilà ce qui arrive. Et pis des artistes en plus, tu imagines le bazar.


Voilà, ça c'est fait. On peut revenir au sujet.


minomake > quand tu cites un album ou un auteur, essaie de mettre un lien vers un site où on peut écouter des extraits (amazon, fnac, myspace...). Ça peut permettre de découvrir des trucs... c'est un plus dans ce genre de débat je trouve.


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[ Dernière édition du message le 01/03/2010 à 17:25:07 ]

214
Hors sujet :
Pouet, Pouet, qui t'as déçu ?

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215
Hors sujet :
OK Fr Pouet mais la musique contemporaine c'est un peu hors sujet...
plus proche du jazz : Moondog par exemple mais c'est très tonale, je veux bien mettre une lien vers les youtube mais c'ets vraiement légal la musique sur youtube ?

Ligeti : comme on etait dans la piano avec Monk : https://www.youtube.com/watch?v=L8gBMy01_GA

 

j'arrive pas a afficher la video par contre...




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[ Dernière édition du message le 01/03/2010 à 16:50:53 ]

216
Django: tu n' as rien compris mrgreen
217
Hors sujet :
Je capte jamais rien. facepalm

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Hors sujet :
django > j'ai édité, ça devrait être plus clair.

minomake > déjà pas de pb avec Amazon. Pour youtube c'est moins clair : c'est la responsabilité de Youtube, c'est pas hébergé sur AF. Je pense qu'en mettant juste lien, et en évitant les mentions du genre "enregistrez le vite, c'est une copie pirate elle va pas rester", ça devrait être ok. Ce sera pas le premier ni le dernier.


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219
Hors sujet :
J'ai tout compris !!! Je kiff! Ca fait un peu bizarre par contre...

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Le morceau posté par Raskolnikov... !$%¤!!?~!!! Du coup, recherche Google > "harmolodie"

Et là, je tombe sur tout et son contraire: pour les uns, la vision d'Ornette Coleman c'est une espèce de truc ultime, la musique enfin affranchie des contraintes vulgairement tonales et harmoniques, la libération absolue, l'expressivité pure, etc. Genre, quand tu es capable de comprendre ça, tu vois Dieu.

Et pour les autres, toute cette histoire de "théorie" harmolodique, c'est rien qu'une grosse blague de Coleman et ses potes pour se payer la tête des newbies trop crédules.

Pour l'instant j'ai pas choisi mon camp... Et vous?


221
Dans un registre un peu plus "rock" , Zappa a aussi fait quelques expérimentations dans les sons"out"..
222
Exemple (célèbre / réputé) de truc qui frotte :
Out to Lunch de Eric Dolphy

Par contre je sais pas si on se rendra compte, les extraits doivent être un peu courts par rapport aux morceaux (je peux pas écouter là).

Et une sorte d'hommage :
Green Dolphy Suite, par Louis Sclavis et 5 autres très bons musicos.

Je suis hyper-fan du morceau "clic ! " qui est à la fois quasi funky et avec plein de tensions là où il faut. Pour moi c'est un équilibre de génie entre du "facile entrainant" et du "surprise / tension, hors des sentiers battus".

Par contre, attention, Bosnia ça frotte fort. mrgreen (ça devait être à l'époque des bombardements...)
Dernière curiosité : il y a pas mal de clarinette contrebasse sur ce disque, c'est pas très courant.



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[ Dernière édition du message le 01/03/2010 à 18:31:27 ]

223
Putain, c'est horrible le lien de Rasko. Même ça, ça pique comme même ! Faut être prêt. Si t'as encore un peu de difficulté à manger du Coltrane, ca sert à rien de goûter du Dolphy, tu vas pas aimer.

 

 

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Sinon, lol comment Monk tape du pied ! bave

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225
Hors sujet :
Citation :
il y a pas mal de clarinette contrebasse sur ce disque, c'est pas très courant.
tu m'étonne, des années que je rêve d'en acheter une, mais le prix est disons, relativement élevé !


en tout sclavis j'adore...
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

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[ Dernière édition du message le 01/03/2010 à 19:17:06 ]