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Papa ! Pourquoi ta vote lepen ?

  • 591 réponses
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Sujet de la discussion Papa ! Pourquoi ta vote lepen ?
Jaimerai bien qu un mek qui a reelement voté lepen m explique !!!!!
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Nan je suis sérieux là.


farpaitment! et un ballon de blanc, un!







:ptdr:
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Si je pensais vraiment ça, je serai ministre de l'économie là maintenant :mdr:
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Gabou/pAuillac> le cours de morale/religion ne sont pas facultatifs ! Il faut demander suffisament en avance pour en être dispensé (impossible en cours d'années scolaire par ex). C'ets donc la démarche inverse ! Et les abus de discriminations entre les élèves qui suivent ces cours et les autres existent (cf l'histoire de l'élève qui n'a pas eu les félicitations avec des super notes juste car il ne suivait pas les cours de religion). Même si je ne suis pas assez renseigné pour savoir s'ils sont légions, je sais que ça existe et c'est scandaleux.
Quant aux cours de morale, ben ca existe déjà sans être associé à des cours religieux, ça s'appelle des cours d'éducation civique et c'est théoriquement dipensé dans tous les collèges.
Alors créer des cours de morale pour y véhiculer des idées religieuses, je trouve ça inutile puisque à mon sens la mission de l'école publique est non seulement d'enseigner le savoir mais aussi le respect des autres, la morale etc.. En tous cas, c'était comme ça dans les établissement que j'ai fréquenté.
Ces cours religieux font donc des enseignants non plus des gens qui doivent apprendre la vie en société, mais de simples encyclopédies sur pattes et c'est assez dégradant à mes yeux, leur rôle est clairement dévalorisé.
Et encore une fois, pourquoi l'Eglise serait la dépositaire officielle de la bonne morale ? Avec ces cours on végicule l'idée que la Morale estla religion et non que la religion est aussi morale.
254
Je crois que les musiciens ne sont pas fait pour parler de politque... Puis de toutes façon c'est tellement chiant vos cours pseudo politique socio culturel, que j'en ais pas lu la moitié du quart des deux tiers de la première ligne de chaque posts. (Au passage j'ai pas compris grand chose, mais j'espère que je suis pas le seul). Alors retournez gratté vos guitare, marteler vos synthé, faites ronroner vos sampler... Racontez votre haine en musique, mais par pitié laissez les mots a Jule ferry. :|

Ludo ~ Boolets Corp ~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
La vie est un grand moment de solitude
255

Citation : Alors retournez gratté vos guitare, marteler vos synthé, faites ronroner vos sampler...



Saint Ludo priez pour nous...
256
Je suis impie ! Franchement, la religion et ses dogmes surtout me font gerber. Je vois pas pourquoi il faut apprendre cette piete ridicule et bouffone. Je respecte que l on croit en Dieu mais je crache ouvertement sur l aspet pieux et devot des religions !Le grand seigneur, si tu es cathos n aime pas que tu bouffe ta cotelette le vendredi saint (lire Mauriac, le noeud de viperes), si tu es musulman il aime pas que tu bouffes du porc, etc... Mais ca veut dire quoi ! Merde c est d une stupidite ! Cet aspet sectaire des religions est horrible ! Surtout qu elles ne prechent pas forcement la tolerance, la difference, etc...
J ai un amis Musulman (assez devot) meme s il restecte les 2 autres religions monoteistes (bien qu avec les juifs c est pas la fete), il me sort que le boudisme c est une secte car pas de Dieu unique ( Il n'y a de Dieu qu'Allah, l'Unique, le seul qui mérite d'être adoré). Meme foutaise que les jesuites qui convertissaient a tout va nos pauvres Africains, Americains du sud a l epoque des conquistadors ! Bref les religions ont ete des sectes dangereuses au meme titre que ces abrutis de Raeliens (on en revient au sujet, savez vous qu il a demander a tous les raeliens francais de voter Lepen) ou de Scientologues. Les integristes sont des feles de la caboche qui faut envoyer dans le Con-Land !

Aller pour vous marrer le message raelien pour le vote lepeniste :



Citation : 30 Avril 2002 (56 a.H.)


VOTEZ LE PEN !
Voir à la télévision l'étonnement des français en apprenant les score de Le Pen au premier tour des élections françaises restera l'un des moments les plus drôles qu'il m'ait été donné de vivre…

Depuis des années la France mène envers les minorités religieuses une politique fasciste exemplaire. Depuis la liste publiée par les députés français et qualifiant de " sectes dangereuses " 140 minorités, jusqu'à la plus récente " loi anti-sectes " en passant par la " Mission Interministérielle de Lutte contre les Sectes " on voyait très bien quelle direction prenait la politique française sans qu'aucun " bien pensant " ne réagisse.

J'avais d'ailleurs réclamé que le gouvernement français aille au bout de sa logique, en imposant aux membres des minorités religieuses qualifiées de dangereuses le port d'une étoile jaune, que beaucoup d'entre nous ont porté volontairement dans des manifestations. Car il faut être logique : s'il y a réellement des " sectes dangereuses " il faut que la population puisse clairement identifier ces gens si " dangereux " … Ensuite on peut penser qu'il serait plus sage de les placer dans des camps de concentration " pour leur propre protection " comme on dit dans certains pays ou celà se pratique… C'est l'excuse que les Talibans avaient donnée lorsqu'ils avaient également imposé récemment aux Hindous d'Afghanistan le port d'une étoile …

Quelle franche rigolade que de voir tous ces français défiler fièrement avec écrit sur le front pour certains : " J'ai honte "…C'est lors de la publication du rapport anti-secte qu'il fallait défiler pour montrer sa honte ! Mais là personne n'a bougé le petit doigt. Que le candidat d'extrême droite fasse un score record n'est absolument pas surprenant dans un pays qui mène depuis des années une politique fasciste contre les minorités religieuses et contre ceux qui pensent ou croient différemment. Les électeurs français ont simplement montré qu'ils avaient bien compris les leçons de leurs gouvernants et bien assimilé leur conditionnement liberticide.

Qui aurait dit en mai 1968, lors de cette admirable explosion de liberté et de quête de spiritualité alternative, que 34 ans plus tard Jean Marie Le Pen serait élu pour le deuxième tour des élections présidentielles ? Et par ceux-là même qui étaient alors des étudiants en révolte ! Mais les jeunes soixante-huitards ont vieilli et le baby boom des adolescents est devenu un papy boom comme je vous le disais il y a quelques années. 34 ans plus tard la France est composée d'une majorité de vieux cons de plus de 55 ans qui ont oublié leurs idéaux de mai 68 et les ont remplacés par un sénile besoin de sécurité qui leur fait prendre la moindre minorité religieuse pour une " organisation dangereuse ", tant il est vrai, comme le dit Jean Ferrat, que " c'est toujours avec les jeunes imbéciles qu'on fait les vieux cons "…

Les milliers de gens qui manifestent dans les rues contre Le Pen manifestent en fait contre le système qui permet à des gens comme Le Pen de pouvoir éventuellement accéder au Pouvoir, et ce système s'appelle la démocratie… Ils manifestent donc contre leur propre système ! Et nous ne pouvons qu'applaudir à cette manifestation anti-démocratie, nous qui clamons depuis des années les dangers de la démocratie sauvage et la nécessité de la remplacer par la Géniocratie… C'est cette démocratie sauvage, suivant un conditionnement liberticide anti-juif, anti-arabes, ou anti-sectes, ce qui est totalement équivalent, qui permet à des gens comme Hitler ou Le Pen de prendre le pouvoir. Un pouvoir construit sur la peur des différences… Une peur qui a soigneusement été construite par tous les comités anti-sectes qui, depuis des années, œuvrent impunément en France.

Le succès de Le Pen est donc une chance exceptionnelle car elle va permettre aux gens de se rendre compte enfin des dangers de la démocratie sauvage. Il faut souhaiter que Le Pen soit élu, car cela peut déboucher sur une révolution qui pourrait amener les gens à reconsidérer la démocratie sauvage et probablement à la remplacer enfin par la Géniocratie.

Voilà pourquoi pour la première fois j'appelle tous les Raëliens français à voter pour Le Pen au deuxième tour des élections présidentielles. D'une part pour condamner ces politiciens qui ont créé et/ou laissé passer ces ignominieuses " lois anti-sectes " qui vous amènent des problèmes de pertes d'emplois et de garde d'enfants et qui subventionnent l'ADFI, avec l'argent même des impôts des membres des minorités religieuses, mais surtout parce que, en cas de succès de Le Pen, une révolution est envisageable qui pourrait amener à la Géniocratie. Si la France était le premier pays à rejeter la démocratie sauvage pour un système Géniocrate cela lui rendrait sa place de pionnier comme à l'époque de la révolution française.

Mais peut-être certains d'entre vous se demandent si les français feraient vraiment une révolution si Le Pen était élu …ou ne seraient-ils pas suffisamment " veaux ", pour reprendre une expression de De Gaulle, pour accepter de subir un président fasciste. Ce n'est pas totalement impossible. Mais au moins, là, il y aurait un régime en harmonie avec sa politique liberticide. Il serait enfin bien préférable que le monde entier sache que la France est gouvernée par un fasciste dont les lois anti-sectes illustreraient alors parfaitement la politique. Tandis qu'actuellement la France entretient à l'étranger une image de liberté qui est fausse, puisqu'elle persécute ses minorités religieuses. Donc dans tous les cas : votez Le Pen !

Raël

257

Citation : J ai un amis Musulman (assez devot) meme si il restecte les 2 autres religions monoteistes (bien qu avec les juifs c est pas la fete),


:ptdr: Tu m'étonnes!
258

Citation : Je crois que les musiciens ne sont pas fait pour parler de politque...



pas d'accord avec toi sur le coup :

Je crois que les musiciens, les acteurs, tous ceux qui ont l'occasion de s'exprimer librement devant un auditoire, ont, non pas un devoir ou une responsabilité politique, mais une opportunité formidable pour exposer librement leur opinion.

partant de là, sachant

1 ) Que la situation du pays n'est pas terrible ( et quand bien même... )

2 ) que les zicos ont une opinion divergente, ou une opinion tout court, c'est déjà pas si mal ( ce qui les différencie par là même d'un chanteur lambda de la Starac )

Ils auraient tort de se priver. :tourne:

Le statut des intermittents du spectacle est menacé ; jouer dans les petites ou moyennes salles devient de plus en plus difficile ( je sais de quoi je parle ) ; vivre de sa passion de misicien est extrèmement aléatoire ; il n'y a presque plus de vie musicale dans Paris depuis 1975 ( tiens, comme par hasard ; question à 100 balles : "Qui est devenu maire de Paris à cette époque ? " ) ; les bars doivent fermer à minuit, les salles de spectacle à 1 heure, interdiction de jouer dans la rue ( essaie un jour autre que la fête de la musique, tu verras ), etc etc etc...

L'origine de tous ces malaises est éminement politique ( et encore je ne parle que de la situation des musiciens, de plus je ne stigmatise aucun mouvement politique en particulier ).
Alors si on se préocuppe uniqement de pratiquer nos instruments, tu magines à quelle sauce on va se faire bouffer, sans rien dire ? :??:

donc Oui, un musicien peut exprimer son opinion, en musique évidemment, en concert aussi ( bon, si ça vire en meeting politique ça va devenir chiant... ) mais perso ça me fout les boules quand je vois un artiste sans opinion, sans combat, sans motivation. ( oui, j'avoue, je suis plus souvent allè à des concerts de punk que de salsa )



PS : il reste des zicos de baloche ou des entertainers qui arrivent à vivre de leur passion, et qui, n'expriment pas leur opinion sur scène. C'est un autre délire évidemment, je ne vais pas me mettre à les vouer aux gémonies. Au contraire, beaucoup sont des gens méritans à qui je tire mon chapeau. ( :boire: chouby )
259
On est obligé de se taper les discours de Rael ?

Marc 4 - comme un boomerang

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Quand même, le coup des rmistes qui glandes vous abusez!
je sais plus qui à dit que le rmi c'etait largement suffisant pour vivre mais alors lui, il mérite de s'y retrouver demain au rmi :8O:

franchement si certain rmistes et chomeurs affirment qu'ils n'iront jamais bosser, c'est surtout par défi plus que par choix. quand on à rien du tout, même pas un toit, on doit bien s'en prendre à quelqu'un et surtout justifier son existence de n'importe quelle manière.
moi j'etais rmiste sdf pendant quelques temps et je passais chercher mes tickets repas et ma carte orange une fois par mois au centre social de belleville et mes thunes à la mission catho du 11eme. c'est la pire periode de ma vie et je donnerais n'importe quoi pour plus jamais me retrouver à la rue à paris avec 2000 balles par mois, a partir du 10, j'avais plus rien bordel! :violent: tu cour après la bouffe et un toit comme une raclure chaque jour, quelle vie de rève!!

pardon du HS mais ça me revolte d'entendre que des mecs se battent pour rester au rmi, que celui qui à dit ça aille faire un tour en début de mois au centre social, il va comprendre ce que je veux dire, le café est offert au fait, faut juste demander un jeton à l'accueil!!
261
:bravo:

Marc 4 - comme un boomerang

262

Citation :
Gabou/pAuillac> le cours de morale/religion ne sont pas facultatifs ! Il faut demander suffisament en avance pour en être dispensé (impossible en cours d'années scolaire par ex). C'ets donc la démarche inverse ! Et les abus de discriminations entre les élèves qui suivent ces cours et les autres existent (cf l'histoire de l'élève qui n'a pas eu les félicitations avec des super notes juste car il ne suivait pas les cours de religion). Même si je ne suis pas assez renseigné pour savoir s'ils sont légions, je sais que ça existe et c'est scandaleux.



J'ai jamais vu ,ni entendu d'histoire comme ça. C'est du délire intégral, sérieusement. Tu prends un cas exceptionnel pour en faire une généralité.

Tu as des cours de religion ou de morale, au collège et en fin de primaire, point.Ca joue pas sur ta scolarité (en dehors de l'aspect note). Et les profs qui donnent des cours de religion sont loin d'être tous débiles. Il y a pas de croix dans les salles, quand c'est un pretre, il vient en habit laic, même pas de col blanc, pas de cours créationistes. Rien de toute ça.En faire une histoire, c'est vraiment de la branlette. Et je réaffirme qu'avoir des cours de religion, et d'histoire religieuse, ce serait pas mal du tout. Tu peux faire un cours d'histoire religieuse laic sans problème.

Faut arrêter de dire que seule la religion est du bourrage de crâne. Quand tu fais l'histoire française, quand tu fais des maths, c'est aussi du bourrage de crâne: on encense tous les mouvement historiques français, souvent; les cours de science laissent à penser qu'il y a une science, que c'est comme ça, avec de sacrés présuposés intellectuels derrière. Alors oui, c'est moins facile à voir, attaquer la religion sur le plan rationnel, c'est tellement facile, et tellement débile... C'est niais, les arguments anti religieux du style dans la bible, on dit la femme = esclave de l'homme. Le niveau 0 de la reflexion.C'est pour se mettre au niveau des bigots que vous attaquez ? Je comprends pas cette haine du religieux.

Citation :
ardon du HS mais ça me revolte d'entendre que des mecs se battent pour rester au rmi, que celui qui à dit ça aille faire un tour en début de mois au centre social, il va comprendre ce que je veux dire, le café est offert au fait, faut juste demander un jeton à l'accueil!!



Moi, j'ai vu des gars qui sortaient de grandes écoles et qui se débrouillaient pour avoir le RMI. Alors oui, c'est quelques cas isolés. Ni Pauillac, ni moi n'avons dit qu'avoir le RMI c'est la joie. Dire que beaucoup de gens qui ont le RMI sont en grande misère sociale, c'est enfoncer les portes ouvertes. Dire que les gens au chomage sont souvent dans des situations très précaires, c'estencore de l'enfonçage de portes ouvertes. Maintenant, le système actuel peut très bien être détourné, et personnellement, j'en ai vu plusieurs, de ces détournements. Quelle est son ampleur ? J'en sais rien. Et personne ne le sait, d'après ce que j'ai compris.

TU peux te poser la question sans avoir tout de suite des visées type Seillère, non ?
263
Gabi Gabou...
Peux tu quand même reconnaitre l'aliénation formidable que les religions entrainent trop souvent ?
Est ce que la libération des femmes, c'est à dire : les avancées en matière de divorce, d'indépendance financière, d'IVG, etc, ne s'est pas réalisée contre toutes les religions ?
Rien que pour cela, je n'aime pas le dogme religieux, celui qui dicte, qui anihile trop souvent le libre arbitre et la liberté de pensée et qui nie - contrairement à ce que voudraient nous faire croire les clergés - ttes les autres religions. Oui, je n'aime pas les religions même si j'admire l'art extraordinaire que cela a permis pendant des siècles. Et j'aime bien le coté spirituel adogmatique.
264

Citation : Peux tu quand même reconnaitre l'aliénation formidable que les religions entrainent trop souvent ?



pourquoi penché directement dans l'autre extreme?
265
Extreme ? Mais qui a une attitude extreme ?
Les gens qui exerce un prosélytisme constant ou ceux qui essaie de faire en sorte, par un combat politique d'assurer une certaine cohésion au sein de l'école et nulle part ailleurs ?
Si préserver une neutralité de pensée c'est être extrémiste alors je ne te comprends pas bien.
Personellement, je ne souhaite pas voir l'exacerbation des haines entre religions au sein de l'esapce public d'autant plus que je suis étranger à ce genre de haine puisque je suis athée.
Vraiment je ne vois pas en quoi ceci est "extreme". :8O:
266

Citation :
Gabi Gabou...
Peux tu quand même reconnaitre l'aliénation formidable que les religions entrainent trop souvent ?



Ben oui, comme toute idéologie, c'est à dire les idées politiques, philosophiques, scientifiques.

Tu nies la science parce que ça a été utilisée pour tuer des millions de gens (je parle de l'idéologie de la science, pas des moyens) ? Si tu veux chercher ce qu'il y a de pire en religion, tu trouveras plein de trucs pour satisfaire ta curiosité, c'est sûr. Mais de l'aliénation, je t'en trouve dans n'importe quelle discipline intellectuelle. C'est juste plus visible en religion, surtout quand t'es pas croyant.

Citation :
Les gens qui exerce un prosélytisme constant ou ceux qui essaie de faire en sorte, par un combat politique d'assurer une certaine cohésion au sein de l'école et nulle part ailleurs ?



Mais c'est pas les bigots contre les lumières, le problème de la laicité ! T'as des hommes religieux qui étaient pour cette loi d'interdiction, et des féministes qui sont contre ! Le problème est nettement plus compliqué que cela. La religion fait partie, que tu le veuilles ou non, de la vie de beaucoup de gens. C'est un élément fondamental de la culture pour beaucoup de gens qui viennent s'installer en France. Comment faire pour que ces personnes puissent exprimer leur culture, tout en respectant la culturefrançaise, c'est le problème soulevé par ce débat de Tartuffe du voile. Et tu régleras pas le problème en l'interdisant.
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Citation : l'aliénation formidable que les religions entrainent trop souvent ?


Pour moi ca vaut un discours de fondamentaliste

Pour assurer une cohésion au sein de l'école tu preches (sans jeu de mot ;) ) un convaincu
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Citation : C'est du délire intégral, sérieusement. Tu prends un cas exceptionnel pour en faire une généralité


Au contraire, je n'en fait pas une généralité, je dis simplement que ça a existé au moins une fois et que cette fois est de trop. C'est un risque qui existe et c'est dommage que la porte soit ouverte pour ce genre de dérive.

Citation : Et je réaffirme qu'avoir des cours de religion, et d'histoire religieuse, ce serait pas mal du tout. Tu peux faire un cours d'histoire religieuse laic sans problème.


J'ai jamais affirmé le contraire... Mais c'est au prof d'histoire de replacer les évennements religieux dans l'Histoire, pas à un prètre qui a plus de chance d'être partial qu'un prof.

Citation : Faut arrêter de dire que seule la religion est du bourrage de crâne


J'ai jamais dit ça, j'ai dit que la religion c'était aussi du bourrage de crâne.

Moi je n'ai aucune haine du religieux, mais je pense que la religion doit être un choix réfléchi, pas une coutume ou une tradition. Je dis oui à toutes les religions du monde tant qu'une institution publique (donc sensée représenter TOUT le peuple avec TOUTES ses différences) ne lui ouvre pas la porte et ne lui donne une tribune de propagande. Non pas que c'est ce qui se passe en Alsace, mais qu'il est possible que ça se passe. Et cette possibilité qui existe là bas, ne devait pas être.
269
Que je sache : les sciences, la philosophie, la politique, la sociologie, bref, tout une foultitude de disciplines intellectuelles ont tjs du se battre contre les religions et leurs dogmes. Maintenant, c'est justement face aux dérives de toutes sortes - politiques, religieuses, syndicales, etc, - que la démocratie a besoin de garde fous. La laïcité en est un. C'est loin d'etre manichéen, et ce n'est pas un combat entre les religieux d'un coté et les Laïcs de l'autre - comme je l'ai dit ironiquement précédemment - c'est une necessité de la démocratie. Il faut arreter de fantasmer sur le coté politiquement correct et tolérant des religions. ça n'existe pas : chacun preche pour sa "paroisse". Donc conséquence : pas d'égalité entre les citoyens.
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Citation :
Non pas que c'est ce qui se passe en Alsace, mais qu'il est possible que ça se passe. Et cette possibilité qui existe là bas, ne devait pas être.



Donc parce qu'un risque existe, on doit interdir la pratique à l'origine de ce risque ? Voilà une bien curieuse pensée, venant de toi ;)
271

Hors sujet : Désolé pour le hs que je peux faire au religieu mais ça m'anime un peu moins

Citation : système actuel peut très bien être détourné, et personnellement, j'en ai vu plusieurs, de ces détournements.



c'est certain qu'il peut etre détourné, et quelque part c'est eput etre aussi de l'enfonçage de porte ouverte. J'ai parfois le sentiment que lévidence est si prégnante qu'elle nous aveugle aussi, et je me demande si un retour a l'évident n'est pas parfois nécessaire

Pour ma part j'interroge juste le fait : qu'est ce qui fait qu'une personne en vienne a ces pratiques, n'est ca pas déjà synonyme de dysfonctionnement?
Quelque part n'ont ils pas raison, mais là quelle image de soi se renvoit la personne est elle si glorifiante que cela puisse le paraitre ou quel puisse le dire ou alors bien au contraire n'en souffre-t-elle pas intimement et honteusement?

272
Putain mon thread il marche , il ca rejoindre les top , comme le post sur starac!!!

On voit ce qui fais reagir les gens ahahahahaha
273

Citation : pas d'égalité entre les citoyens.


juste; un système ou on gomme tout, religions, diiférence sociale, meme chance pour tout, back in USSR
274
Si gabou ! C'ets le principe même d'égalité des élèves qui est remis en cause.
Ce que je dis c'est que ce n'est pas représentatif de la France. Dans ce cas pourquoi n'y a t'il pas des cours d'islam, d'indouhisme, de boudisme etc... en plus des cours chrétiens et juifs ?
275

Citation :
Pour ma part j'interroge juste le fait : qu'est ce qui fait qu'une personne en vienne a ces pratiques, n'est ca pas déjà synonyme de dysfonctionnement?



Hors sujet :
En règle général, si t'as moyen d'avoir du blé sans trop de difficultés, de manière légal, les gens le font. Je pense pas que ça aille plus loin. Evidemment, les causes sont multiples, il y a la hausse de CDD, du temps partiel, etc... Mais des gens en profitent aussi indépendemment de ça, parce que c'est tout simplement plus facile pour eux. Et je trouve pas ça normal, même pour des cas isolés. ET on sait même pas si ce sont des cas isolés ou pas. Je me pose la question réellement sans sous entendu derrière.



Citation :
Dans ce cas pourquoi n'y a t'il pas des cours d'islam, d'indouhisme, de boudisme etc... en plus des cours chrétiens et juifs ?



Mais il y en a ! :clin: