Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
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nico MG
1675
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 22:23:48Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main , voici l' objet du débat :
quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?
et pour être plus spécifique (provoquer ? ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?
peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?
n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?
et pour être plus spécifique (provoquer ? ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?
peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?
n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
Bandini
3856
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
1081 Posté le 28/03/2004 à 19:38:08
Merci pour ces eclaircissement sur "clearer"
daddy R
2198
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1082 Posté le 28/03/2004 à 19:46:19
"et j espere que cette fois c est clear!"
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
1083 Posté le 28/03/2004 à 21:51:25
C'est quoi ce trip sur axelrod ?
Moi, j'aime bien (enfin, sa zik, le gars, je sais même pas à quoi il ressemble).
Moi, j'aime bien (enfin, sa zik, le gars, je sais même pas à quoi il ressemble).
daddy R
2198
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1084 Posté le 28/03/2004 à 22:21:26
Selon la question/postulat comme quoi quelqu un qui manipule des samples n est pas un musicien....
il est toujours etonnant de voir des musicien reconnus comme Axelrod ou Galt Mc Dermott etre assez contents d etre samplés...sans pour autant que tous les morceaux sur des samples de ces mecs leur raménent des fortunes , parce qu ils se laissent aussi sampler par des artistes qui vendent pas forcement des masses
Mais c est ptet juste parce qu ils ont pas le temps d aller poster sur des forums pour expliquer que c est pas de la musique le sampling ... que c est revoltant et qu eux savent ce qu est la Musique ,la vraie la seule...
enfin, tout n était pas a prendre au premier degré pour Axelrod...
de toute facon il posait quand meme pas la question au premier degré , l auteur du thread hein? ;)
il est toujours etonnant de voir des musicien reconnus comme Axelrod ou Galt Mc Dermott etre assez contents d etre samplés...sans pour autant que tous les morceaux sur des samples de ces mecs leur raménent des fortunes , parce qu ils se laissent aussi sampler par des artistes qui vendent pas forcement des masses
Mais c est ptet juste parce qu ils ont pas le temps d aller poster sur des forums pour expliquer que c est pas de la musique le sampling ... que c est revoltant et qu eux savent ce qu est la Musique ,la vraie la seule...
enfin, tout n était pas a prendre au premier degré pour Axelrod...
de toute facon il posait quand meme pas la question au premier degré , l auteur du thread hein? ;)
daddy R
2198
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1085 Posté le 28/03/2004 à 22:26:32
Avant d étre samplé:
apres:
c est clair on en sort pas indemne de se laisser sampler
apres:
c est clair on en sort pas indemne de se laisser sampler
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
1086 Posté le 28/03/2004 à 22:27:59
Tu veux dire qu'en se laissant sampler, on se transforme en karl lagerfeld ?
daddy R
2198
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1087 Posté le 28/03/2004 à 22:32:37
Est ce que refuser d etre samplé rend beau ? la est la vraie question , non?
huum , pas sur...
huum , pas sur...
Anonyme
7206
1088 Posté le 29/03/2004 à 01:11:14
Tiens : "qu'est ce qu'un musicien..." le retour!!!???!!!
Salut les queums!
Aller j'en remet une couche
Qu'est-ce que ça me ferais chier de devoir faire de la musique qu'avec un sampleur
En plus, pomper la musique des autres (Brel, Aznavour ) -----> Minable
Lylo, youpla boum!!! c'est le roi de la note pur fruit tagada tsoin tsoin!!!
Salut les queums!
Aller j'en remet une couche
Qu'est-ce que ça me ferais chier de devoir faire de la musique qu'avec un sampleur
En plus, pomper la musique des autres (Brel, Aznavour ) -----> Minable
Lylo, youpla boum!!! c'est le roi de la note pur fruit tagada tsoin tsoin!!!
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
1089 Posté le 29/03/2004 à 01:30:28
Daddy R, Gabou >
Clearer un sample ne vole pas l'artiste originel mais "vole" l'auditeur dans la mesure ou il n'est pas crédité.
Certes, j'imagine mal un artiste, qui en plus d'avoir payé bonbon un sample, va en plus faire de la pub à l'autre enfoiré. C'est compliqué
Le système est ridicule et hypocrite. On nous rabâche avec la propriété intellectuel, mais dès qu'il y a un peu d'argent à ce faire, beaucoup vendent leur âme.
Surtout qu'il y a moyen que sampleurs et samplés y trouvent leur compte.
Pourquoi pas : l'éthique pour le sampleur (crédit ou co-signature) et la gratuité du sample. C'est pas un bon deal ? J'ouvre le débat.
Je n'ai aucune vérité dans ce domaine, je me pose juste des questions.
Je crois que le principe même de propriété (restons dans le monde musical) doit être repensé, sans quoi tout le monde y perdra.
Quant à ceux qui se posent encore la question du sujet : Chaque courant musical voit irrémédiable émerger un contre-courant. Donc là encore, chacun trouvera du son pour ses oreilles (ou pour manger... les ânes, par exemple).
Clearer un sample ne vole pas l'artiste originel mais "vole" l'auditeur dans la mesure ou il n'est pas crédité.
Certes, j'imagine mal un artiste, qui en plus d'avoir payé bonbon un sample, va en plus faire de la pub à l'autre enfoiré. C'est compliqué
Le système est ridicule et hypocrite. On nous rabâche avec la propriété intellectuel, mais dès qu'il y a un peu d'argent à ce faire, beaucoup vendent leur âme.
Surtout qu'il y a moyen que sampleurs et samplés y trouvent leur compte.
Pourquoi pas : l'éthique pour le sampleur (crédit ou co-signature) et la gratuité du sample. C'est pas un bon deal ? J'ouvre le débat.
Je n'ai aucune vérité dans ce domaine, je me pose juste des questions.
Je crois que le principe même de propriété (restons dans le monde musical) doit être repensé, sans quoi tout le monde y perdra.
Quant à ceux qui se posent encore la question du sujet : Chaque courant musical voit irrémédiable émerger un contre-courant. Donc là encore, chacun trouvera du son pour ses oreilles (ou pour manger... les ânes, par exemple).
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
1090 Posté le 29/03/2004 à 08:28:34
Citation :
Qu'est-ce que ça me ferais chier de devoir faire de la musique qu'avec un sampleur
Moi, ça me ferait chier de faire de la musique avec toi. Pourtant, je suis musicien
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