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09 Décembre 2013 à 11:42 (modifié le 09 Décembre 2013 à 11:43)Bingo, point macho !
#1
Allez, on ne s'en rend pas forcément compte, mais même ceux qui ne se disent ou ne se croient pas sexistes ont des réflexes et des modes de pensée sexistes.
Histoire de rigoler un peu, je vous propose de les répertorier.
(comme d'hab, je ne donne pas les noms, le but n'étant pas de viser les personnes)
Un premier exemple :
Citation :
celle là d'image m'agace assez bien aussi
Quand on lui demande pourquoi
Citation :
misogynie à part... quand je regarde ces jeunes gens j'entends les dialogues:
-"docteur spok j'ai un problème au scrabble avec l'écriture de l'équation des intégrales quantiques tridimensionnelles et leur espace temps, j'ai un déphasage interneutronique et mots compte triple!"
-t'as vu quand je bouge le truc là ça bouge le truc làbas!!!"
ou encore, t'as déjà vu beaucoup de sondiers qui laissaient bidouiller leur console pendant un mix?
Evidemment, il ne lui vient pas à l'esprit que l'ingé son ou productrice puisse être la nana et que le mec soit un opérateur son / assistant. Ou encore un stagiaire qu'on a laissé se mettre à la console, mais à qui la nana montre que baisser un peu les aigus sur les overhead, tu vois, ça rentre mieux dans le mix.
Migo voulait probablement dire qu'il fallait qu'un homme rampe dans ses propres déjections pour qu'il daigne confier le volant de sa sainte voiture à une bonne femme.
Je monterai volontiers à côté de Susie Wolff moi !
Anonyme
4548
25 Décembre 2019 à 12:32
#2377
Djardin > quelle sale merde ce type sérieux.
Anonyme
30851
25 Décembre 2019 à 12:44
#2378
Encore un énnième branleur sans conviction qui va la ou il pense pouvoir faire son trou. Espérons que la théorie de l'évolution s'applique aussi à la politique et qu'il va disparaitre aussi vite qu'il est arrivé.
Anonyme
4548
26 Décembre 2019 à 10:41 (modifié le 26 Décembre 2019 à 10:42)
#2379
Bonne illustration du problème de la normalisation / validation.
Aisément transposable aux blagues racistes pour comprendre en quoi elles posent problème.
2 réactions
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
26 Décembre 2019 à 11:15 (modifié le 26 Décembre 2019 à 12:19)
#2380
Bien vu.
Heureusement il n'y a pas de blagues racistes sur AF.
D'ailleurs parlant de ça, et plus particulièrement du fameux "chine...toc" qui a provoqué l'hilarité d'une partie du pub, je repense à un post émouvant, pudique et duquel transparaissait une certaine souffrance de w-addict (qui manque, soit dit en passant) où il avait parlé des humiliations subies par sa propre mère (d'origine asiatique) victime de ce genre d'insultes. J'aurais aimé savoir si la blague en question les aurait amusé.
Et si nos joyeux drilles leur auraient dit en face d'aller se faire mettre avec leur sensibilité.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Ils l'auraient fait avec #humilité du coup ça passe.
Anonyme
24289
26 Décembre 2019 à 13:08 (modifié le 26 Décembre 2019 à 13:09)
#2382
C'est son père qui est d'origine asiatique, mis sur un bateau par sa grand mère, père qui à servi dans l'armée... Sa mère elle était bien Française et s'était vue rejetée par sa famille etc,car elle s'était mise avec un asiatique.
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
26 Décembre 2019 à 13:33
#2383
Ok, merci pour les précisions.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
26 Décembre 2019 à 20:46 (modifié le 26 Décembre 2019 à 20:46)
#2384
En parlant de culture du viol, y a longtemps de ça, j'ai probablement vécu un des moments les plus gênants de ma vie, un coup où, seul mec dans une soirée, j'ai ramené C'est arrivé près de chez vous en disant qu'on allait bien se marrer.
Personne n'a ri et dans l'ensemble jme suis fait écorcher.
4 réactions
Anonyme
65640
27 Décembre 2019 à 10:25 (modifié le 27 Décembre 2019 à 10:27)
#2385
Suite au dernier SW, jme questionnais sur les oeuvres destinées à un public mixte voire plutôt masculin, et présentant un personnage principal féminin, chose ultramegarare*, évidemment le 1er truc me venant en tête c'est Wonder Woman.
Bon, ne connaissant pas plus que ça son univers, jme renseigne sur son créateur : William Moulton Marston
.
Bon, le gusse était un fervent féministe, allant assez loin dans le trip, militant à la fois pour es droits des femmes dans la vraie vie, et donnant des cours chez Universal pour apprendre aux scénaristes comment blouser la censure et permettre l'existence de personnages féminins dans le cinéma US.
Un de ses profs lorsqu'il était étudiant est passé à la postérité, devenant dans le comic Wonderwoman, le ridicule doctor Psycho, un misogyne dément.
* je parle pas d'un personnage féminin parmi plusieurs autres persos masculins, ce qui déjà court pas les rues, comme par dans SW époque Lucas, ou Harry Potter qui d'ailleurs reprend à l'exact le trio de la trilogie, mais bien d'un personnage principal féminin unique, comme donc dans wonderwoman, les récents SW ou Alien.
Natasha ( qui berça mon enfance! )
Yoko Tsuno ( quel dessin usant!)
Barbarella
Prudence Petitpas ( bon)
Thank Girl ( La meilleur!)
Gazoline ( aussi! )
La Quête De L'Oiseau Du temps ( Pelisse, je crois.. Terrible!!! ) )
...
Si on cherche, y en a qques unes.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Malheureusement JB, ce que tu cites se limite à la BD (très bonne sélection cependant ) et comme la BD ne peut pas être considérée (malheureusement, entendons-nous bien) comme un média aussi développé que le ciné ou la TV, les personnages centraux féminins sont très nettement moins nombreux.
@Pouet: je connais très peu la BD , mais Laureline avait réellement une présence majeure dedans ? (et n'était pas juste une espèce de Pirlouit ?)
'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
Anonyme
4548
27 Décembre 2019 à 11:03
#2393
Vous êtes en train de bien résumer le problème en fait, il faut réfléchir pour en trouver et on peut faire des listes. Les femmes c'est 50% de la population en fait, dans une société normale on ne devrait pas pouvoir faire de liste tellement il y aurait d'oeuvres répondant à ce critère.
Et surtout au delà des stats brutes, dans les BDs citées par jackbrelle par exemple est ce que ce sont des personnages féminins auxquels les femmes ont envie de s'identifier ou des personnages féminins tels que fantasmés par les hommes ?
1 réaction
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
27 Décembre 2019 à 11:07
#2394
Fifi Brindacier pour la télé des années 60 ?
Fantomette (3 filles tout de même !) pour les bouquins des mêmes années ?
Fantomette au passage, c'était une vraie héroïne à la San Antonio, affublée d'acolytes faire-valoir, mais qui apportaient le côté burlesque. Et ce n'était pas une fille qui faisait des "trucs de filles" mais une fille qui faisait tout : des trucs "pour filles", ou des cascades généralement réservées aux mâles.
Les guillemets sont là pour dire que j'ai volontairement "genré" mon propos
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
27 Décembre 2019 à 11:08
#2395
On pourrait appeler ça le syndrome de Lara Croft.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
27 Décembre 2019 à 11:08
#2396
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Anonyme
30851
27 Décembre 2019 à 11:11
#2397
Mais heu pourquoi est ce que les filles / femmes voudraient s'identifier à des personnages fondamentalement différent des hommes dans des oeuvres de fiction ?
2 réactions
Anonyme
4548
27 Décembre 2019 à 11:13
#2398
Vous connaissez le test de Bechdel ?
Citation :
Le test repose sur trois critères :
- Il doit y avoir au moins deux femmes nommées dans l’œuvre ;
- qui parlent ensemble ;
- et qui parlent de quelque chose qui est sans rapport avec un homme.
Si l’œuvre vérifie ces trois critères, le test est dit réussi. Si ce n'est pas le cas, cela peut indiquer que l’œuvre est centrée sur des figures masculines.
Spoiler : y'a pas beaucoup d'œuvre qui réussissent le test.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
27 Décembre 2019 à 11:14
#2399
Citation :
@Pouet: je connais très peu la BD , mais Laureline avait réellement une présence majeure dedans ? (et n'était pas juste une espèce de Pirlouit ?)
Non c’est vraiment un duo (et un couple beaucoup plus récemment). C’est assez rare dans la bande-dessinée.
Citation :
Vous êtes en train de bien résumer le problème en fait, il faut réfléchir pour en trouver et on peut faire des listes. Les femmes c'est 50% de la population en fait, dans une société normale on ne devrait pas pouvoir faire de liste tellement il y aurait d'oeuvres répondant à ce critère.
27 Décembre 2019 à 11:19 (modifié le 27 Décembre 2019 à 11:20)
#2400
Citation :
@Pouet: je connais très peu la BD , mais Laureline avait réellement une présence majeure dedans ? (et n'était pas juste une espèce de Pirlouit ?)
De ce dont je me rappelle dans certains tomes elle a un rôle de second plan et assez genré, dans d'autres c'est 50/50 avec Valérian et dans encore d'autres c'est elle le personnage central et elle joue un peu avec les codes de genre. Il me semble quand même qu'elle a plus tendance a avoir un rôle important et que la représentation un peu foirée c'était surtout au début, mais ça fait trop longtemps que je n'ai pas tout relu.
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) et comme la BD ne peut pas être considérée (malheureusement, entendons-nous bien) comme un média aussi développé que le ciné ou la TV, les personnages centraux féminins sont très nettement moins nombreux.