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Le Pub de l'Amérique Latine

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Sujet de la discussion Le Pub de l'Amérique Latine
Salut.
Si comme moi vous adorez ce continent, êtes fascinés par ses cultures, sa géographie. Son football, sa musique, sa littérature, sa politique actuelle ou passée. Que vous la connaissiez ou non, que vous l'aimiez ou la détestiez.
N'hésitez pas à poster, même si c'est pour en dire pis que pendre...
Venez nous faire partager vos expériences de voyage, du Rio Grande au Cap Horn, en passant par le Sertao brésilien ou les cordillères.
Des sierras mexicaines au canal de Panama. Le sujet est aussi vaste que ce continent, et peut être aussi passionnant.
Si ça vous chante d'y aller, il se trouvera bien un Afien pour vous filer quelques tuyaux...

Bienvenue.
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901
Citation :
Pisco Sur powaaaaaaaa !!!!!!!!!!!


Pisco Sour. Et Pisco est une ville, moche, péruvienne donc le Pisco est péruvien... Ce qui ne m'a pas empêché de me prendre un jour une belle biture au Pisco Sour... en Equateur. :-D
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Et un vrai Pisco Sour ne peut se déguster qu'au bar du Gran Hotel Bolivar de Lima. Hôtel tellement chicos que même le moteur de recherche d'AF le référence... Véridique. :oops2:

Jäggi, on en rediscute. Y'a des régions que je connais assez bien et d'autres où j'ai pas trop foutu les pieds.
Pour schématiser, je connais surtout les extrêmes, entre les 2 j'ai fait que passer plus ou moins vite. Question villes à part Valpo le reste c'est vraiment pas terrible. Si t'as les moyens prends l'avion... sinon tu feras connaissance avec la Turbus et ses trajets à rallonge.

[ Dernière édition du message le 08/08/2019 à 17:07:53 ]

902
ouais ben nous on en a bu partout au Chili, plusieurs par jours. Le soir on n'était pas toujours frais. :facepalm:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Allez, Valparaiso alias Valpo... Le mythe, premier port avant ou après le Cap Horn, c'est selon... Enfin premier d'importance qui soit en plus connecté à une métropole d'envergure (Santiago), sinon y'a Puerto Montt à l'entrée-sortie de la Patagonie. Jusqu'en 1914 et l'ouverture du canal de Panama la ville s'agrandit, s'enrichit avant de sombrer dans un long et sûr déclin salvateur. Cosmopolite, des bordels, des représentations des grandes compagnies maritimes de la planète, des marins, des putes, des truands, un port quoi. Derrière tous ces mythes Valpo est le siège historique de la marine Chilienne. Bordélique pour les marins, rigoureuse pour les troufions, et bordels pour tous...
Déclin lent mais sûr, Valpo. Frondeuse au milieu de la marine, laissée sur le déclin par les pinochetistes ce qui la sauve d'une transformation façon Côte d'Azur... dont héritera sa voisine Vina Del Mar.
Aujourd'hui à moitié déglinguée, ses collines hésitent entre boboïsation, quartiers popus, ruines, baraques à flanc de collines de la plus chic à la plus miteuse. Mais elle est bien vivante. Le soir le quartier du port se vide, y'a plus que les restos péruviens (les péruviens sont comme des arabes pour les chiliens) pour rester ouvert, dans les hauts ça vit, bobo ou populo, c'est selon. Valpo faut pas chercher à la visiter avec le Routard dans la poche, faut y aller au pif, au gré des ascenseurs et des collines.
On a déboulé à Valpo par le bus, au terminal Rodoviario que ça s'appelle. Le Chili est tellement la Suisse de l'Amérique Latine qu'on s'est retrouvé à nouveau au milieu de n'importe quelle gare routière du continent, c'est sale, bruyant, pauvre, bordélique, c'est plein de vendeurs-vendeuses de n'importe quoi sur les trottoirs alentours. Snickers, lacets, faux chinois de tout, gants de toilette, PQ, empanadas, jeans, coques de smartphones, médailles miraculeuses... les taxis hèlent, les putes racolent... ou l'inverse.
Valpo est propre au carré, la marine chilienne, à l'abandon et aussi en plein renouveau... depuis 30 ans.
Sinon Valpo est mondialement connu comme étant un spot d'exception pour le Street Art.
Roberto Ampuero a très bien décrit Valparaiso dans ses petits polars engagés... avant de virer ministre de droite et de renier tous ses copains qui comme lui en 73 ont morflé avec Pinochien.

Par ordre chronologique, au gré des promenades, pas de thème, pas de retouche. C'est pas de la photo d'art...
(Je suis pas sur le Pub du photographe, j'suis pas un artiste)

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Toutes mes excuses pour les photos sans fil ou poteau.
Les habitués de mes photos comprendront. :bise:
Demain direction Isla Negra, qu'est pas une ile... mais la plus fameuse et belle maison de feu Pablo Neruda.
Y'en a aussi une à Valpo une baraque de Don Pablo mais n'étant jamais passé devant j'y suis jamais allé et n'y ai pas non plus emmené la Moujikette.

[ Dernière édition du message le 08/08/2019 à 18:20:24 ]

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:bave:
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Valpo, javé bien aimé. tes photos restituent bien l'ambiance bizarre de la ville, mi-musée des grafs, mi-coupe-gorge.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Et la maison de Neruda c'est un cocon incroyable.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Citation de chapolin :
Pour le passé chilien ils en parlaient peu

On a ressenti la même chose cette année. Au 38 Calle Londres (ancien centre de torture) on discute longuement avec un monsieur, quinqua comme nous, mais pas une seule fois il nous a parlé de ce qui le ramenait à cette époque personnellement. Ce qui nous a surpris c'était une discrète parano. Il nous montre des pavés avec les noms des disparus et tués de ce centre mais parle doucement, à l'écart puis nous emmène dans une pièce à part du centre, on continue la discussion. Sensation très étrange, comme s'il craignait encore les oreilles indiscrètes de la DINA, la police politique de Pinochien. Chose étonnante, les chiliens que j'ai rencontré à chacun de mes voyages ont toujours été étonnés que les français s'intéressent à cette sombre période, qu'ils la connaissent parfois mieux que nombre de chiliens eux mêmes... Quand on leur dit qu'en France il n'y a pas une mairie de gauche sans ses rues Allende et Neruda ça les étonnera toujours. Je l'ai ressenti à chaque fois comme une preuve que malgré la merde de la dictature y'avait quelque part des gens touchés par leur histoire.
Pour notre part, difficile de se promener dans un pays sans s'intéresser à son histoire, encore plus quand cette histoire fait aussi partie de notre patrimoine "intello".

Bonne transition pour évoquer Pablo Neruda. Le grand poète chilien, prix Nobel de littérature en 1971. A ce moment ambassadeur en France, nommé par son vieil ami Allende. Autant Gabriela Mistral, elle aussi Prix Nobel, est célébrée dans tout le pays, billets de banque compris autant Neruda semble ignorée par l'état. Pas de centre culturel portant son nom, pas de rue ou si peu et seulement dans les villes de gauche. Trop proche d'Allende et de l'UP pour avoir le droit à la reconnaissance de tous... Il est probable que Neruda fut achevé par un médecin, 15 jours après le coup d'état. Ce médecin assassinera Frei le démocrate chrétien quelques années plus tard, de la même façon qu'il s'était occupé de Don Pablo. Transport à la clinique, quelques piqures, empoisonnement soudain. Pour Frei c'est prouvé, officiellement assassiné, pour Don Pablo les preuves ne sont pas aussi flagrantes mais très forts soupçons.

Donc Isla Negra... L'une des 3 maisons de Don Pablo au Chili. Les 2 autres sont à Valpo et Santiago, nommées La Sebastiana et la Chascona. Isla Negra, c'est son nom, même pas une ile mais partout au Chili Isla Negra signifie LA maison de Don Pablo, sa préférée, la plus belle. Par extension Isla Negra est devenu le nom du patelin qui entoure désormais la maison.
Un coup de bus urbain pour rejoindre la gare routière de Valpo, un autre bus pour Isla Negra, 1h30 de trajet.
Je demande au poinçonneur de nous prévenir pour la descente... il a l'habitude des touristes chiliens ou non qui y vont.

Isla Negra, achetée dans les années 30, agrandie au fur et à mesure des rentrées d'argent, simple de l'extérieur... à l'intérieur un bric à brac, un foutoir, un bordel organisés... une pièce consacrée aux figures de proue, des collections de bouteille, des masques africains, des coquillages, des statuettes ramenées d'Asie où il était consul du Chili. C'est tout et n'importe quoi. Mais on se plairait bien à y habiter... La chambre en angle au premier étage, à chaque angle une grande baie vitrée... le matin au réveil la vue sur le Pacifique en contrebas, une petite plage, des rochers et les vagues énormes qui déroulent. Elle est magique sa baraque à Don Pablo.
Les photos sont interdites à l'intérieur, j'ai respecté.

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4, la chambre à l'étage...
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Voilà. Avec la Moujikette on pensait rester 2 heures... puis finalement on est resté bouffer au resto de la baraque (vue sur mer, prix corrects, personnel sympa), on s'est promené en bord de mer, banal mais on a adoré.
Juste j'avais oublié de demander les horaires de bus pour Valpo... alors on est resté 1h à l'arrêt de bus à mater la vie ordinaire des gens du coin. C'était une chouette journée.
@Jaggï, si ça te tente, attention. En Février c'est grandes vacances faut sûrement réserver. Mais c'est reposant, le côté rien à foutre, promenade.

Don Pablo... quand j'avais visité une première fois Isla Negra c'était une encore les visites avec guides obligatoires. La guide l'appelait Don Pablo avec une admiration non feinte. Maintenant c'est avec audio-guide si on veut, inclus dans le prix.

Retour à Valpo...



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On se promène au pif... On loge juste à côté du port. Quartier mi-déglingué, immeubles en ruine, mi-classieux, siège chilien de la compagnie maritime Hapag Lloyd, siège de la marine militaire chilienne, douane, QG des pompiers...
On voit un ascenseur ? On le prend, on monte, on marche... on voit un autre ascenseur, on redescend, et ainsi de suite. On a pris quels ascenseurs, pour quelles collines ? On n'en sait rien... c'est mieux comme ça.

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Toujours par ordre chronologique, cherchez pas de message, y'en a pas... j'dis ça au cas où un malfaisant saurait mieux que moi le sens de mes photos. Juste une promenade en amoureux dans Valparaiso. Nos photos de vacances quoi...




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Finissons en avec Valparaiso avant de reprendre le bus pour Santiago.

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2. Ferme ta gueule... :oops2:
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:8O::8O::8O:

Merci Aztec, j'ai jamais fait escale à Valparaiso, un des regret de ma vie de marin, ne pas avoir fait le Pacific sud (ni le Mekong d'ailleurs).

Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

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la 2 c'est même "ferme ta gueule l'indien"

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Grand merci AS pour ce compte rendu et ces belles photos. Je ne m'en lasse pas! :bravo:
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Super AS... comme toujours :bave:

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

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Vickibaum, tu peux toujours faire la Patagonie Chilienne en bateau. La Navimag fait la liaison entre Puerto Montt et Puerto Natales, c'est du cargo mixte pas de la croisière s'amuse. Depuis Punta Arenas l'Austral Broom fait le trajet jusqu'à Puerto Williams en 3 jours. Pour les p'tits joueurs y'a Punta Arenas-Porvenir de l'autre côté du Magellan, 1/2 heure. Sûr c'est pas en tant que marin mais ça laisse du temps. De mémoire quelques liaisons entre Chiloé et le début de la Patagonie, des courts trajets mais qui doivent avoir de la gueule, genre Quemchi-Chaiten. Oui, c'est pas comme arriver à Valparaiso sur un cargo mais bon... Pas sûr qu'il existe des lignes passagers de Valpo à d'autres ports. Laisse toi tenter si t'es bientôt en retraite... :diable:

Le Mékong, je me suis "contenté" de quelques heures dessus en remontant de Phnom Penh à Kratie. Mais les cambodgiens savent faire un pain excellent, issu de la tradition française. Le lever de soleil sur le Mékong en train de m'enfiler ma baguette croustillante avec un pot de Nutella et un de confiture... :bave:
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Citation de Aztec :
Vickibaum, tu peux toujours faire la Patagonie Chilienne en bateau. La Navimag fait la liaison entre Puerto Montt et Puerto Natales, c'est du cargo mixte pas de la croisière s'amuse. Depuis Punta Arenas l'Austral Broom fait le trajet jusqu'à Puerto Williams en 3 jours. Pour les p'tits joueurs y'a Punta Arenas-Porvenir de l'autre côté du Magellan, 1/2 heure. Sûr c'est pas en tant que marin mais ça laisse du temps. De mémoire quelques liaisons entre Chiloé et le début de la Patagonie, des courts trajets mais qui doivent avoir de la gueule, genre Quemchi-Chaiten. Oui, c'est pas comme arriver à Valparaiso sur un cargo mais bon... Pas sûr qu'il existe des lignes passagers de Valpo à d'autres ports. Laisse toi tenter si t'es bientôt en retraite... :diable:

Le Mékong, je me suis "contenté" de quelques heures dessus en remontant de Phnom Penh à Kratie. Mais les cambodgiens savent faire un pain excellent, issu de la tradition française. Le lever de soleil sur le Mékong en train de m'enfiler ma baguette croustillante avec un pot de Nutella et un de confiture... :bave:


Merci du tuyau, j'ai des plans de traversées sur cargos pour ma retraite. Contrairement à ce que certains pensent, on ne s'ennuie jamais sur un Cargo.

J'ai trouvé ça

Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

[ Dernière édition du message le 09/08/2019 à 17:42:39 ]

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Citation :
Contrairement à ce que certains pensent, on ne s'ennuie jamais sur un Cargo.


J'imagine... si peu qu'on soit un peu curieux, qu'on aie le droit de rester sur la passerelle, qu'on aie des bouquins et qu'on aime contempler la mer... :bave:
A une époque la librairie Ulysse sur l'ile St Louis organisait des rencontres d'amateurs de voyages en cargo.

T'as gardé des contacts dans la marine ?
Un tour du continent par le Magellan ou le Horn ça doit être superbe. Genre un Buenos Aires-Callao... :aime2:
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J'ai gardé relativement peu de contact mais je cotise à jeune marine depuis 40 ans et par l'Asso Hydro à laquelle j'adhère depuis le début , j'ai accès à plein d'info, de même en temps qu'ancien élève de l'école du Havre.

Pour les voyages en cargo, un bon site https://www.tourdumondiste.com/le-guide-du-voyage-en-cargo

Edit cette phrase qui résume bien : Voyager n’est pas atteindre sa destination, mais parcourir le chemin

Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

[ Dernière édition du message le 10/08/2019 à 12:32:39 ]

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J'ai une autre définition: Voyager, c'est se perdre.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

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Aussi +1

Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

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Les deux sont finalement très proche ;)

Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

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:bravo:
a une époque, au Brésil, j'ai eu la chance de pouvoir voyager en me perdant, je choisissais les bleds où j'allais en fonction de mon attirance pour leur blaze: j'ai ainsi découvert Xique-Xique (pronociation chique chique), où il n'y a absolument rien à faire et où il faisait 45* :mdr:

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

[ Dernière édition du message le 10/08/2019 à 12:36:54 ]

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:-D

Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

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Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.

Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !

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Merci Vickibaum mais je n'ai pas trouvé ce qui m'intéressait... Callao à Buenos Aires en passant soit par le Horn soit par le Magellan (j'suis pas difficile), mais ma CB te remercie. :-D

Citation de Wham :
a une époque, au Brésil, j'ai eu la chance de pouvoir voyager en me perdant, je choisissais les bleds où j'allais en fonction de mon attirance pour leur blaze: j'ai ainsi découvert Xique-Xique (pronociation chique chique), où il n'y a absolument rien à faire et où il faisait 45* :mdr:


Ah... moi c'était pas forcément les noms mais l'absence des touristes ou le "sans intérêt" des guides genre Routard. Un de mes meilleurs souvenirs était Pulacayo en Bolivie. J'ai adoré au point de l'avoir recommandé au frère de Pouet... qui a adoré aussi. Mais c'était sans intérêt, surtout le coucher de soleil sur le Salar de Uyuni depuis la benne du camion qui m'a ramené, pis aussi la rencontre avec les mômes du coin tout heureux de trouver un gringo dans leur ville à moitié abandonnée, les locos à vapeur abandonnées au centre ville...
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Avec quelques jours de retard je poursuis mon périple de cette année.
Antofagasta.
Je m'y étais déjà arrêté entre 2 bus il y a longtemps, étape entre Santiago et Calama ou Arica. Désert d'Atacama. Dans mon souvenir, le matin en arrivant du Sud, la vue plongeante sur la ville... sans intérêt comme patelin, des tours, des plages, un port. Mais j'avais apprécié quand même, avant l'arrivée, le désert immense, aride, sec... l'Atacama quoi. J'ai découvert cette première fois que l'Atacama est un plateau. Une mince bande côtière de quelques centaines voire quelques mètres de large, très aride, et on grimpe sec vers le désert lui même.

Comme avec la Moujikette on n'est plus des jeunots on se l'est joué "grand luxe" cette année... Avion de Santiago à Anto, location d'une bagnole, hôtel grand standing (mais à 45€ la nuit...). J'avais demandé un GPS pour la bagnole, y'a pas, la Moujikette sait autant se servir de son smartphone que moi une soucoupe volante. Et j'ai pas de smartphone... On fera sans, à l'ancienne, demander, panneaux routiers, soleil...
Trajet de l'aéroport à l'hôtel... Première "arrestation" par les carabineros... Y'a Pedro qui veut apprendre à Hernando comment contrôler un totomobiliste, ça tombe sur nous. Et ça tombe bien, aussi on en profite pour demander le chemin de l'hôtel. Sont très aimables avec les gringos les carabineros... plus qu'avec les opposants du temps de Pinochet.

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Antofagasta, le bord de mer, son Mall, centre commercial sans intérêt, ses tours d'habitation, plus ou moins récentes mais pas pour les pauvres. Plus on s'éloigne plus ça grimpe et plus les baraques sont basses et pauvres... Le centre historique se résume à 1 ou 2 bâtiments de la gare près du port... De là partent les trains pour l'Argentine et la Bolivie, les salpêtrières, Chacabuco, Pampa Union. Y'a moi que ça fait rêver. Les pauvres viennent laver les pare-brises aux feux, les plus jeunes dansent le "smurf" ou jonglent devant les caisses des riches d'Anto coincés dans les embouteillages du bord de mer... Il est 19h, les rues se vident.
Le soir on a bouffé un hamburger géant à la mode chilienne, avec plein d'avocats dedans, c'est très intéressant Antofagasta. Demain matin direction Iquique, toujours sans intérêt, mais les 400 bornes de route valent le coup d'oeil.



[ Dernière édition du message le 20/08/2019 à 18:27:52 ]