Les D.A.W. et l'ecologie
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C'est beaucup plus simple que ça. L'opérateur qui te le propose au prix de 49€ te vend en même temps un abonnement chez lui à 59€ par mois avec un engagement de 24 mois. Ce qui te revient à 49+24*59 = 1465€
Ha yep, notamment dans les condensateurs. C'est l'une des seules technologies à l'heure actuelle qui permet de faire des condensateurs de grande capacité avec un espace réduit. La malheuresement y'a pas vraiment de lobbies ni de services secrets, c'est tout simplement que pour le moment on ne sait pas faire autrement. Mais je pense que ça viendra. Ca m'étonnerait que les industriels cessent les recherches la dessus.
Non mais le problème c'est que tu as deux poids deux mesures pour déterminer qu'une source est sérieuse, selon qu'elle va dans ton sens ou non ...
Le tantale sert à faire des condensateurs, qui ont des propriétés intéressantes pour certaines applications. C'est vrai que c'est compact. Mais pas "indispensable" non plus.
Bah moi déjà, quelques posts au-dessus. Et Dr Pouet, et Patrick Truelle.
Je le redis très clairement : Pour un même composant, la puce de silicium est identique quel que soit le type de boîtier. Les boîtiers CMS sont faits des mêmes matériaux que les boîtiers à piquer, et utilisent moins de matière car ils sont plus petits. Ils prennent moins de place donc nécessitent moins de surface de PCB. Et chaque patte nécessite moins de soudure. Un composant CMS est donc plus écolo.
Bof, avec un bon fer à souder tu fais ca toi-même.
T'est sûr que ce n'est pas juste une coque ?
Non, je n'ai pas de compte là bas et je n'ai pas que ca à faire.
Ridicule toi-même.
Je l'ai déjà fait, et si tu ne me crois pas c'est ton problème.
Sur ce, je vais souder du CMS pour mes guitares sans-fil.
On peut même continuer en parlant des tailles réduites des circuits imprimés, et du fait qu'il n'y ait plus besoin de les percer !
Souder des composants SMD ca se fait très bien à la main avec un peu d'entrainement. d'autant que les connecteurs USB c'est vraiment pas ce qu'il y a de plus petit.
Même ceux ci ca se fait très bien à la main (le gros au milieu tout noir avec un M dessus)
Les seuls qui sont vraiment pas possibles à faire c'est les BGA avec plus de 6 ou 8 broches. Pour le reste tu peux te démerder (parfois faut une station à air chaud par contre)
Edit : c'est un véritable métier d'ailleurs. Et les gens qui ont ces compétences, ne restent pas au chômage très longtemps.
Ha mais dans ce cas comment est ce que tu peux dire que c'est les ondes électromagnétiques qui sont dangereuses ? Pourquoi est ce que ca serait pas les métaux lourds ou toute autre substance dont la toxicité est réellement avérée ?
Edit : à propos des condensateurs au tantale : ils sont très loin d'être idéaux la comme ca 3 inconvénients majeurs : ils coutent cher, ils sont fragiles, leur caractéristiques ne sont pas géniales (au niveau de l'ESR notamment). Bref, il y a de réels enjeux industriels derrière. Tu peux être sur que si jamais un industriel arrive à développer des composants qui peuvent se passer du tantale, tout en ayant de meilleurs performances, il n'hésitera pas à le proposer à la vente.
Anonyme
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daril
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Oui, la quasi-totalité de l'industrie électronique utilise du silicium pour faire des composants actifs (diodes, transistors et circuits intégrées). Les matériaux III-V (AsGa, InP, InGaAs ...) sont essentiellement utilisés pour les applications photoniques (dont les LEDs) et haute fréquence.
Les dopants sont vraiment sous la forme de traces, il en faut très peu (de l'ordre de 0.001%) pour donner ses propriétés au silicium. Il y a aussi de l'oxyde de silicium comme isolant, et au-dessus plusieurs couches d'interconnexions métalliques (aluminium ou cuivre) là encore extrêmement fines.
Si tu ne considères pas Wikipédia comme une source sûre dans le domaine scientifique et technique, je ne peux rien pour toi.
Evidemment, pour les infos ésotériques ou complotistes on est moins regardant sur la fiabilité des sources ...
Les dopants sont vraiment sous la forme de traces, il en faut très peu (de l'ordre de 0.001%) pour donner ses propriétés au silicium. Il y a aussi de l'oxyde de silicium comme isolant, et au-dessus plusieurs couches d'interconnexions métalliques (aluminium ou cuivre) là encore extrêmement fines.
Citation de daril :
Oui mais moi je veux une source assez "sûre" pour être convaincu !
Si tu ne considères pas Wikipédia comme une source sûre dans le domaine scientifique et technique, je ne peux rien pour toi.
Evidemment, pour les infos ésotériques ou complotistes on est moins regardant sur la fiabilité des sources ...
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 26/01/2017 à 17:02:39 ]
Dr Pouet
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daril
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Citation :
je vois un iphone6 lifeproof à 49eur genre étanche et tout le bordel. Si je me trompe c'etait la version à 800eur encore tout récemment. Ça devient grave la vitesse de l'obs prog mentale là ils ont quoi de si indispensables les nuvos modeles à 800eur ?
C'est beaucup plus simple que ça. L'opérateur qui te le propose au prix de 49€ te vend en même temps un abonnement chez lui à 59€ par mois avec un engagement de 24 mois. Ce qui te revient à 49+24*59 = 1465€
Citation :
Déjà j'ai lu sur de nombreuses sources serieuses que le tantale était indispensable à la miniaturisation.
Ha yep, notamment dans les condensateurs. C'est l'une des seules technologies à l'heure actuelle qui permet de faire des condensateurs de grande capacité avec un espace réduit. La malheuresement y'a pas vraiment de lobbies ni de services secrets, c'est tout simplement que pour le moment on ne sait pas faire autrement. Mais je pense que ça viendra. Ca m'étonnerait que les industriels cessent les recherches la dessus.
Jimbass
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Citation de daril :
Déjà j'ai lu sur de nombreuses sources serieuses
Non mais le problème c'est que tu as deux poids deux mesures pour déterminer qu'une source est sérieuse, selon qu'elle va dans ton sens ou non ...
Citation de daril :
que le tantale était indispensable à la miniaturisation.
Le tantale sert à faire des condensateurs, qui ont des propriétés intéressantes pour certaines applications. C'est vrai que c'est compact. Mais pas "indispensable" non plus.
Citation de daril :
Et si les puces smd etaient pas plus polluantes à fabriquer je pense qu'il y aurait déjà eu un joli nombre de geeks et lobbyistes pour m'en apporter la preuve sur futura science (et ici aussi)
Bah moi déjà, quelques posts au-dessus. Et Dr Pouet, et Patrick Truelle.
Je le redis très clairement : Pour un même composant, la puce de silicium est identique quel que soit le type de boîtier. Les boîtiers CMS sont faits des mêmes matériaux que les boîtiers à piquer, et utilisent moins de matière car ils sont plus petits. Ils prennent moins de place donc nécessitent moins de surface de PCB. Et chaque patte nécessite moins de soudure. Un composant CMS est donc plus écolo.
Citation de daril :
Au passage vous seriez gentil de m'indiquer un reparateur qui peut me souder ma prise usb en smd.
Bof, avec un bon fer à souder tu fais ca toi-même.
Citation de daril :
en supermarché je vois un iphone6 lifeproof à 49eur genre étanche et tout le bordel.
T'est sûr que ce n'est pas juste une coque ?Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 28/01/2017 à 13:53:30 ]
Dr Pouet
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Jimbass
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Citation de daril :
Tu peux poster les mêmes affirmatiins sur futura voir leurs avis ?
Non, je n'ai pas de compte là bas et je n'ai pas que ca à faire.
Citation de daril :
Souder si petit bon la tu deviens ridicule.
Ridicule toi-même.
Je l'ai déjà fait, et si tu ne me crois pas c'est ton problème.
Sur ce, je vais souder du CMS pour mes guitares sans-fil.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Anonyme
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Citation :
Et chaque patte nécessite moins de soudure. Un composant CMS est donc plus écolo.
On peut même continuer en parlant des tailles réduites des circuits imprimés, et du fait qu'il n'y ait plus besoin de les percer !
Citation :
Souder si petit bon la tu deviens ridicule. Autant que pour l'indication d'un réparateur
Souder des composants SMD ca se fait très bien à la main avec un peu d'entrainement. d'autant que les connecteurs USB c'est vraiment pas ce qu'il y a de plus petit.
Même ceux ci ca se fait très bien à la main (le gros au milieu tout noir avec un M dessus)
Les seuls qui sont vraiment pas possibles à faire c'est les BGA avec plus de 6 ou 8 broches. Pour le reste tu peux te démerder (parfois faut une station à air chaud par contre)
Edit : c'est un véritable métier d'ailleurs. Et les gens qui ont ces compétences, ne restent pas au chômage très longtemps.
Citation :
le danger des ondes electo magnétiques à long terme et qui est en plus bien souvent multi-factoriel (intox metaux lourds, etc...)
Ha mais dans ce cas comment est ce que tu peux dire que c'est les ondes électromagnétiques qui sont dangereuses ? Pourquoi est ce que ca serait pas les métaux lourds ou toute autre substance dont la toxicité est réellement avérée ?
Edit : à propos des condensateurs au tantale : ils sont très loin d'être idéaux la comme ca 3 inconvénients majeurs : ils coutent cher, ils sont fragiles, leur caractéristiques ne sont pas géniales (au niveau de l'ESR notamment). Bref, il y a de réels enjeux industriels derrière. Tu peux être sur que si jamais un industriel arrive à développer des composants qui peuvent se passer du tantale, tout en ayant de meilleurs performances, il n'hésitera pas à le proposer à la vente.
[ Dernière édition du message le 28/01/2017 à 19:14:04 ]
Traumax
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C'est bien ce que je disais sur industriels metaux lourds et ondes qui vont rejeter la faute l'un sur l'autre trop longtemps pendant que les gens crèvent. Je te rappelle que certains metaux comme le fer sont indispensables et que notre quotidien est de plus en plus pollué. Jecrois même que les ondes favorisent passage metaux lourds canalisation dans l'eau. Sand parler ceux du phone quand il chauffe pouvant penetrer la peau (cf 1er lien)
Pour ce qui est de l'iphone 6 à 50eur j'ai pas demandé s'il fallait s'abonner mais j'ai bien verif si c'etait pas juste la coque étanche. Enfin ce dont je suis sûr pour ceux à 800eur c'est qu'à ce prix de nos jours on peux acheter 4x200watts solaire qui vont permettre des economies là où le smartphone va générer tout pleins de frais (forfait, applis, tentation permanente d'achats en ligne, etc...). Pour les anti-bobos qui vont me dire que les panneaux sont polluants à fabriquer je pense qu'ils le sont toujours moins qu'un écran plat (réputés notamment pour leurs gourmandise en étain). Vous allez me dire je suis bien le seul à pas me servir de mes panneaux pour alimenter des flat screen, je sais c'est triste
Et à propos de ces écrans numérique j'ai un peu regardé le film 3d au super (un truc avec des orques à la warcraft) bah je pense pas que le coupable soit les ordis qui génèrent les images vu que les vieux 3D en vhs sont plus fluides mais là au moindre mouvement d'image c'était saccadé à provoquer des eaux le coeur. Je me demande s'ils utilisent la même qualité au ciné mais une fois étiré ça doit être encore plus carnage.
C'est d'ailleurs là où on note la grosse différence entre analo et numérique. Si on ralentit à mort une k7 ça donne une big infra alors qu'en numérique c'est un farfouilli d'aliasing et cliquetis. Je sais pas si on peut dire que le numérique est une qualité finie (si on zoom on peut compter les escaliers) alors qu'en analo c'est infini (on a beau étirer c'est toujours une croube.
J'étais aussi dans l'idée de numeriser une k7 avant de la remettre sur bande pour comparer les deux tournant à même vitesse lente
Enfin encore une fois je crois que je devrais demander sur futura y'a moins de partie pris
Pour ce qui est de l'iphone 6 à 50eur j'ai pas demandé s'il fallait s'abonner mais j'ai bien verif si c'etait pas juste la coque étanche. Enfin ce dont je suis sûr pour ceux à 800eur c'est qu'à ce prix de nos jours on peux acheter 4x200watts solaire qui vont permettre des economies là où le smartphone va générer tout pleins de frais (forfait, applis, tentation permanente d'achats en ligne, etc...). Pour les anti-bobos qui vont me dire que les panneaux sont polluants à fabriquer je pense qu'ils le sont toujours moins qu'un écran plat (réputés notamment pour leurs gourmandise en étain). Vous allez me dire je suis bien le seul à pas me servir de mes panneaux pour alimenter des flat screen, je sais c'est triste
Et à propos de ces écrans numérique j'ai un peu regardé le film 3d au super (un truc avec des orques à la warcraft) bah je pense pas que le coupable soit les ordis qui génèrent les images vu que les vieux 3D en vhs sont plus fluides mais là au moindre mouvement d'image c'était saccadé à provoquer des eaux le coeur. Je me demande s'ils utilisent la même qualité au ciné mais une fois étiré ça doit être encore plus carnage.
C'est d'ailleurs là où on note la grosse différence entre analo et numérique. Si on ralentit à mort une k7 ça donne une big infra alors qu'en numérique c'est un farfouilli d'aliasing et cliquetis. Je sais pas si on peut dire que le numérique est une qualité finie (si on zoom on peut compter les escaliers) alors qu'en analo c'est infini (on a beau étirer c'est toujours une croube.
J'étais aussi dans l'idée de numeriser une k7 avant de la remettre sur bande pour comparer les deux tournant à même vitesse lente
Enfin encore une fois je crois que je devrais demander sur futura y'a moins de partie pris
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"
Anonyme
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daril
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