Médecine parallèle et charlatan, avez-vous un avis magnétisé?

Là, tu raconte vraiment de la merde. Tu sembles détenir la vérité vraie, mais je te signale que l’ostéopathie est reconnue depuis plusieurs années par la médecine et il existe maintenant des formations diplômantes.

La psychanalyse aussi est reconnue en France et la plupart des cours de psychologie universitaires sont donnés par des psychanalystes. Dans tout le reste du monde, on sait qu'il s'agit d'une pratique au mieux innéfficace, au pire dangereuse et dont les grands principes tiennent plus du dogme sectaire qu'autre chose.

En bref, ce n'est pas parce qu'une pratique est "reconnue" qu'elle est efficace. Il y a là aussi des intérêts financiers en jeu qui dépassent de très loin le cadre scientifique et les personnes qui votent les lois disposent rarement de tous les éléments nécessaire pour prendre une décision en toute connaissances de cause.

Là, tu raconte vraiment de la merde. Tu sembles détenir la vérité vraie, mais

je te signale que l’ostéopathie est reconnue depuis plusieurs années par la médecine et il existe maintenant des formations diplômantes.

La psychanalyse aussi est reconnue en France et la plupart des cours de psychologie universitaires sont donnés par des psychanalystes. Dans tout le reste du monde, on sait qu'il s'agit d'une pratique au mieux innéfficace, au pire dangereuse et dont les grands principes tiennent plus du dogme sectaire qu'autre chose.

En bref, ce n'est pas parce qu'une pratique est "reconnue" qu'elle est efficace. Il y a là aussi des intérêts financiers en jeu qui dépassent de très loin le cadre scientifique et les personnes qui votent les lois disposent rarement de tous les éléments nécessaire pour prendre une décision en toute connaissances de cause.

30 années d'expérience personnelle et conséquences d'une maladie de Scheuermann

non soignée (combinée à un interdiction de tout sport pendant des années) me montrent le contraire.
Mais ça doit être mon côté superstitieux et crédule qui me fait constater que 20 mn d'osthéo me font plus de bien que 20 séances de kiné. /interface/smileys/icon_bravo.gif" alt=":bravo:" />

Je vais encore et toujours te répondre les mêmes choses :

Effet placebo, hasard, guérison naturelle, autre impact environnemental dont tu as attribué les effets à ces séances ... et bien d'autres possibilités que des personnes plus callées expliqueront mieux que moi

Par ailleurs, il n'y a absolument rien qui empêche un ostéhopathe d'être un excellent kiné.

Dans tous les cas, la plupart des médecines alternatives profitent énormément de l'effet placebo car leur pratiquants on un meilleur contact avec le patient. Ils lui accordent plus de temps, s'intéressent aux détails de sa vie. Le seul fait d'avoir une discussion ou un contact avec un médecin déclenche déjà un effet placebo.

Ah, et même si ça n'a pas vraiment d'importance, j'ai été suivi par un osthéopathe et une homéopathe pendant à peu près toute mon adolescence, je ne suis donc pas non plus totalement étranger à leurs fonctionnement.

C'est possible de ne pas introduire les voyantes dans la discussion ? On parlaitde "médecines" parallèles, je crois. Si on commence à répertorier les visionneurs d'ovnis et parleur d'avec les morts et rencontreurs d'extra-terrestre, ça va être compliqué.

Au contraire, ce sont exactement les mêmes mécanismes qui entrent en jeu et le parallèle est donc

très intéressant.


On ne compte plus les exemples de témoignages de personnes a priori très fiables (gendarmes, militaires

...) ayant observé pendant plusieurs heures un phénomène qui s'est avéré être Vénus, un simple avion ou un hélicoptère.

Ce qu'il faut retenir de tout ça c'est que nos sens, notre mémoire et notre analyse des situations nous trompent en permanence et nous amènent à des conclusions fausses sans que nous nous en rendions compte.

Citation de : cyar

L'effet placebo ne tient pas une minute car sinon, il aurait fonctionné pareil avec un kine.
Tu tournes en rond dans tes arguments.

Heu ... non. Pas la même personne, pas (a priori) la même pratique, recommendation éventuelle de proches qui lui disent qu'ils font des miracles ...

Si je vais chez mon médecin, que je lui dit que j'ai le nez qui coule et qu'en 5 minutes, il me remercie avec une ordonnance pour des antibiotiques, ça n'aura pas le même effet placebo que si un homéopathe passe 20 minutes à me demander si j'ai mal au genou droit, si j'ia plutôt faim à 13h ou 14h et de quel côté de mon lit je sors (petite précision, ce sont des exemples typiques de trucs qu'on trouve dans les manuels d'homéopathie).

Je soulève une question dont je sens bien tous les dangers et dérives qu'elle implique. J'espère qu'elle mènera à une réflexion intéressante et argumentée :
Est-ce que des phénomènes sortis de cultures, de mode de pensée et d'approches totalement différentes de la médecine "scientifique" (c'est à dire essentiellement technologique) occidentale peuvent être étudiés et jugés avec les mêmes méthodes ?

Il est bien évidemment que oui. J'ai parlé plus haut de la méditation de pleine conscience d'origine boudhiste, des tas de remèdes qui viennent des plantes, et probablement beaucoup d'autres choses que l'on considère aujourd'hui comme de la médecine "traditionnelle". Quand une pratique procure des effets intéressants, elle est étudiée, éventuellement améliorée et utilisée. Les médecines considérées aujourd'hui comme "alternatives" sont les médecines qui n'ont pas pu résister à une approche objective. La plupart sont tout simplement innefficace, certaines dangereuses et surtout, elles embarquent leurs patients dans des croyances irrationnelles qui se soldent quelquefois par la mort pour un cancer ou autre jamais traité.

Et il faut arrêter d'opposer méthode scientifique et méthode non scientifique. Il n'y a pas d'autre méthodes que la méthode scientifique. C'est quoi une méthode non-scientfique, croire ce que quelqu'un nous dit ou tirer des conclusions hâtives d'une expérience qu'on croit avoir vécue ? C'est comme ça que fonctionnent les religions, pas la médecine.

 Je lui ai alors répondu que, si la psychanalyse apportait des éclairages intéressants (et celui-ci l'était), on ne pouvait pas traiter toute question uniquement sous l'angle psychanalytique. Ce avec quoi il n'était évidemment pas tout à fait d'accord.

 Evidemment qu'il n'est pas d'accord, la psychanalyse est une pratique sectaire qui interdit la remise en cause des saintes paroles de Freud et Lacan. Ceux qui les ont remises en question ne sont plus psychanalystes aujourd'hiui.

Quel est le problème ? Ce qui compte, c'est que ça fonctionne. Et si ça n'est que par auto-guérison, on peut en plus penser qu'on a évité tous les ravages possibles des effets secondaires.

Le problème, c'est que quand on s'embarque là-dedans, on commence à s'ouvrir à des idées de plus en plus bizarres et dangereuses et on finit par ne pas vacciner ses gosses ou par soigner un cancer du sein par osthéopathie, sans parler du pognon gaspillé dans les médiums, géomagnétiseurs et autres.

Par ailleurs, l'acupuncture étant une discipline à part entière, on peut supposer qu'elle puisse être efficace dans une certaine proportion dans certains cas (par exemple, à 66% dans la lutte contre les nausées) et inefficace ou insuffisamment efficaces dans d'autres. On ne peut donc pas juger facilement de l'efficacité d'une telle discipline sans énormes études hors de prix.

Dans le cas de l'accuponcture, on a pu observer les mêmes effets en plantant les aiguilles n'importe où. Cela ne démontre pas à 100% qu'elle est totalement innéficace, mais cela démontre déjà que l'idée de base qu'il y a derrière ne repose sur rien.