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Le pub du videaste (amateur)

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Sujet de la discussion Le pub du videaste (amateur)
Alors voilà, un sujet pour ceux qui tatent de la video en amateur...

Leurs trucs, leurs matériel, leurs logiciels, leurs réalisations, tout ça tout ça...


Perso, je m'y met seulement depuis cette semaine, aussi me considére-je comme total newb

:diable: :diable:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Je ne connais pas le FZ300, mais le mode "cinelike D" me semble intéressant. Au delà des marques et des modèles, on retrouve des philosophies communes sur pas mal d'appareils:
1- des profils dédiés à la photographie: couleurs vives et contraste fort, pour avoir une image qui en jette. Il peut y en avoir plusieurs, mais même les plus doux sont en général "plus vrais que nature". Revers de la médaille: la dynamique est modeste, les détails sombres sont enterrés dans les noirs, les blancs crament assez vite.
2- des profils dits "cinéma", qui produisent une image légèrement délavée, mais qui permettent de conserver une grande dynamique. Ces profils sont prévus pour être utilisés tels quels, sans post-prod derrière.
3- des profils "log", qui sont extrêmement délavés, qui conservent la plus grande dynamique possible mais qui doivent obligatoirement subir un étalonnage ensuite.
4- des profils ésotériques (sépia, noir et blanc, etc)

A regarder rapidement, le mode "Cinelike D" semble appartenir à la seconde catégorie. Ce n'est pas du Log. C'est probablement le profil le plus adapté à la vidéo. Il semble que tu puisses modifier ce profil directement dans la caméra, comme par exemple pousser un peu la saturation des couleurs si le profil de base de semble trop délavé.

Pour compléter sur le pourquoi et le comment de ces profils:
On pourrait penser que les profils sont des kitecheries marketing. C'est en partie le cas pour les profils "ésotériques". Mais les profils sont essentiels pour les gens qui photographient en jpeg et les vidéastes. Le problème de base est que les données issues des capteurs peuvent contenir beaucoup plus de subtilités de lumière que ne peut afficher un moniteur. Plus scientifiquement, la dynamique du capteur est supérieure à la dynamique d'un moniteur. Le rôle des profils est d'opérer une compression de dynamique. C'est exactement la même chose qu'en audio: tu as un groupe de musique avec une dynamique de 45dB, tu veux passer ça dans les 15dB d'une station de radio.

Les profils "photo" favorisent les tons moyens. En audio, c'est un peu comme si on utilisait un expandeur pour atténuer les sons les plus faibles, qui se retrouvent inaudibles. On ajoute un peak limiteur qui rabote tous les sons TRES forts. L'intérêt est que les écarts de niveau entre des sons "moyens pas trop faibles" et des sons "forts mais pas TRES forts" reste conservé.
Les profils vidéos vont tenter de conserver toutes les variations légères de luminosité. En audio, c'est un peu comme si on utilisait un compresseur avec un "soft knee" très ample. Les sons les plus faibles restent audibles, mais désormais les sons "forts" ne sont pas tellement plus forts que les sons "moyens". La dynamique est grande, mais le contraste de niveaux sonores est faible.

En photo, on préfère généralement les contrastes marqués, avec pour revers des noirs bouchés et dans blancs qui saturent vite. En vidéo, on préfère conserver plein de subtiles variations, avec pour revers une image un peu délavée, la plupart des objets ayant des valeurs de luminance assez proches.

Ce ne sont que des tendances générales et le choix dépend évidemment de la scène à filmer. Dans la station de radio, ça ne sert à rien de conserver la dynamique si je remplace mon groupe de musique par un commentateur pro qui a un niveau de parole ultra régulier tenant en 6dB. En vidéo, ça ne sert à rien de régler pour conserver les tons très sombres et les tons très lumineux s'il n'y a pas dans la scène de tons sombres ni de tons très lumineux. C'est peut-être ta situation Darkmoon. Appliquer des profils "photo" est peut-être mieux. Mais les touches du clavier risquent de saturer. Il faut essayer.

Utiliser ces profils et jouer avec leurs réglages directement dans l'appareil est la meilleure chaîne de traitement d'image possible en jpeg et en vidéo. Les traitements dans l'appareil se font sur un flux "RAW", non compressé. Corriger un flux h264 en post-prod revient à agir sur un flux déjà compressé, dans tous les sens du terme (compression de dynamique, compression de données). Par contre, l'étalonnage que l'on peut faire dans l'appareil est limité à ce que propose le constructeur. En audio, c'est un peu comme si on avait le choix entre faire du mastering directement sur un enregistreur, avec peu de réglages, ou enregistrer en mp3 et faire ensuite du mastering avec tous les réglages qu'offre un logiciel dédié. Si on peut se contenter du mastering intégré, c'est mieux.
Si on n'est pas satisfait, les profils Log sont justement là pour créer un flux H264 qui supporte quand même pas trop mal une post-prod ensuite. Là, il n'y a pas vraiment d'analogie audio valide. Disons que c'est un peu (mais pas vraiment) comme faire du mastering sur du MP3, mais avec un débit à 320kbps plutôt qu'à 128.

[ Dernière édition du message le 26/01/2022 à 18:54:32 ]

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@Nick Zefish

Merci pour ces informations. Je savais que les profils de type « Cinelike » n'étaient pas des « LOG », mais je n'avais pas capté qu'ils n'étaient pas destinés aux post-traitements. Je croyait que c'était l'équivalent, mais « cheap » des LOG pour les cam « prosumer » et donc destiné à la post-prod.

Aussi, je ne savais pas que traiter à même l'appareil s'effectuait avant compression. Je vais donc tenter (à l'aide de ma télécommande~smartphone) d'ajuster directement de l'appareil!

Thx!

@chapolin

Évitez totalement la compression* à 100%, non, puisqu’OBS n’encode qu’en x264 dans tous les cas peu importe que l’on choisisse « x264 » ou « NVENC H.264 » (et les divers formats, comme « mkv, flv, mov, mp4, etc. » n’étant que des « encapsuleur »). Par contre il est possible de choisir un réglage « lossless » :

4234970.jpg


...qui revient pratiquement au même que sans compression. Un peu comme le FLAC en audio qui compresse, mais sans aucune perte. Par contre ça créer de grande taille de fichier à ça nécessite un disque rapide, forcement SSD ou, encore mieux, un NVMe M.2 afin de suivre le flux sans provoquer de drop.

Je vais effectuer différents tests et poster les résultats. Quoiqu’avec la compression de YT, il y aura forcément de la comp ensuite.

___________

* Le problême, si l’on enregistre sans compression et/ou avec un codec/réglage« lossless », c’est qu’étant donné la taille des fichiers générés, même si l’on possède de gros disques dédiés et même si YT accepte l’envoi de fichier vidéo non compressé, c’est que ça mettra forcement une plombe à uploader sur YT. :??:

Par exemple, même avec une compression, comme celle qu’effectue directement mon FZ300 à même l’appareil, si je filme en MP4 1920x1080/30p, il génère 20 Mbps/s donc 2,5Mo/s ou 150Mo/minutes. Donc si je joue pendant 10 minutes, ça fait une vidéo de 1,5Go à transférer sur YT. :8O: Et ça, c’est avec une compression mp4 « de qualité » en 20 Mbps/s (j’ai aussi la possibilité d’enregistrer en AVCHD à 24 Mbit/s). En 4k, c’est 100 Mbps/s pour mon FZ300, donc 7,5Go à transférer!!! :8O: Donc je te laisse imaginer avec des vidéos peu/non compressés du tout (comme me le permet ma carte d’acquisition Blacmagic)! Certains codecs comme Apple ProRes peuvent générer/nécéssiter jusqu’à 330~500 Mbps!!! :oo:

Sur Wiki, l’on peut lire ceci pour une vidéo totalement non compressé : 24-bit, 1080p @ 60 fps: 24 × 1920 × 1080 × 60 = 2.98 Gbit/s. Ce qui équivaut à 372,5Mo/s ou plus de 22Go/minute!!! :oo: Donc plus de 2To le fichier pour un morceau de 10 minutes. Je ne m’imagine pas uploder ça sur YT. :facepalm: vais y passer la journée, même avec une bonne connexion qui permet une bonne vitesse d'upload.

Ici, en Amérique, presque tous les forfaits des « provider » internet limitent la vitesse d'upload, par exemple mon forfait (moyen, il y a mieux) me permet de downloader à 15Mo/s, mais limite l'upload à 1Mo/s. :oops2: Dans le meilleur des cas (mais faut payer! :oops2: ) l'on peut atteindre 6Mo/s en upload. Avec mon maigre 1Mo/s de vitesse d'upload, c'est déjà 16,6 minutes pour uploder un seul Go de vidéo, donc pour 2To faudrait que je multiplie 16,6 minutes par 2000, soit plus de 55 heures! :facepalm: Donc impensable pour moi de réaliser des vidéos totalement non compressés à 100% pour envoyer sur YT.

Mais bon, même les Youtuber's « pro » ne vont pas jusque là. Il y a moyen d’obtenir une excellente qualité en procédant autrement! .. en trouvant le bon compromis de compressions.

Bref, ce n'est pas pour rien que plusieurs Youtuber's se servent de la sortie HDMI pour enregistre directement dans OBS avec des valeurs entre 8000kbps~16kbps pour « de la qualité » et des valeurs entre 2000kbps~5000kbps pour le streaming.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 27/01/2022 à 03:10:45 ]

1629
Bon, j'viens de passer quatre heures à faire de multiples tests.

Réglons avant tout mon « problème de filtre vert ». Je suis passé en balance des blancs auto et le problème est réglé (à mon œil. Vous me donnerez votre avis). De plus, je suis passé à 200ISO. L'ensemble est naturellement plus lumineux, mais le visage (mon front, près des cheveux) est à la limite d'être surexposé àma. Mais ça passe encore. De plus, j'ai affiné les réglages du mode « Cinelike D » (brightness, sharpness, noise, etc) afin d'obtenir le meilleur rendu à mon œil. Je partage aussi une capture avec le profil « Cinelike V », qui conserve plus de dynamique et qui est donc plus contrasté. Bon, le montage photo est réduit en résolution et est compressé en JPG, mais ici seule la différence relative de lumière et de teinte entre les 3 images importe :

4235339.jpg

Laquelle vous préférez? Il s’agit uniquement de juger la teinte, la luminosité et le contraste, pour le reste (cadrage, angle du jeu devant la cam, setup, backround) ça changera naturellement lors des vraies captures vidéo!

(EDIT : Observez la différence de netteté/contraste de mon pull entre le cinelike D et le cinelike V, sur les 2 dernières photos! C'est ça « le filtre » dont je vous parle, produit par le cinelike D, vers la fin de mon pavé!)

Sinon j’ai effectué des tests en 60p. C’est quelque peu plus « fluide », mais c’est minime, n’apporte rien (à mon œil) en terme de qualité d’image et, surtout, ça double la charge processeur dans OBS (et/ou n’importe quel soft de capture/montage vidéo). De plus, je trouve que le petit plus de « fluidité » contribue à produire un look trop « Betacam~naturel » et perso, j’aime pas. Dans les années 90's, je rêvais de pouvoir obtenir un look qui se rapproche des films, alors le look « betacam vidéo reportage/sitcom », je déteste et maintenant que la technologie nous permet de nous filmer en 30p/24p, je préfère nettement, question de goût (sauf peut-être pour des trucs sportifs).

Aussi, concernant la compression, j’ai fait plusieurs recherches (pour connaître ce que les Youtuber’s pros utilisent comme paramètre) et effectué plusieurs tests. Mon constat est le suivant (les pros comme Nick confirmeront ou infirmeront) :

Inutile, pour ce que moi ou Chapolin voulons faire, d’autant plus avec nos appareils d’entrée de gamme, d’effectuer la capture en vidéo « non compressé ». J’ai tenté en « QuickTime Uncompressed 8-bit YUV » (et il y a encore bcp mieux de dispo si je le voulais, 10-bit, etc.) directement de mon interface Blackmagic Intensity Pro 4k via Media Express et cela ma généré une vidéo de 8,275Go pour 30 secondes de vidéo uniquement!!! :oo: Et, très sérieusement, je n’arrive pas à voir une quelconque amélioration VS une même capture effectuée avec OBS (avec les paramètres que je vais partager plus loin). Même en observant sur mon grand écran (Sony Bravia, diago de 127cm) le « bruit » et les « block », quand on les voit, sont identiques (ou absent). Ça n’apporte rien de substantiel qui fasse « "the" différence » à mes captures vidéo. :noidea:

Maintenant, concernant la différence des codecs dans OBS, à savoir le « x264 » (logiciel) et le « NVENC H.264 » (hardware, car exploitant ma MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6Go), même farine!!! Aucune différence observable à l’œil (avec les mêmes réglages que je partagerai plus loin). :noidea:

De plus, le « x264 » consomme près de 40% de ressource CPU (je possède un 8700K 6C/12T OC@4.8Ghz) alors que le « NVENC H.264 » n’en consomme que 1.8% (normal, c’est la carte graphique qui bosse!!!). Donc mon choix est vite fait, d’autant plus que je bosse en basse valeur de buffer/latence dans mon DAW. Je ne risquerai pas un « glitch/dropout » par-ci, par-là pour une « meilleure qualité » qui ne s’observe pas, même sur un grand écran comme ma Sony 127cm (j’ai vraiment effectué plusieurs captures et comparaisons, en observant minutieusement!).

Mais pour obtenir le meilleur résultat possible, j’ai visionné les tutos vidéo d’une bonne dizaine de Youtuber’s et ils utilisent pratiquement tous les mêmes réglages. Pas pour streamer, mais bien pour enregistrer sur PC, voici les réglages — avec le codec NVENC H.264 —, qui produit un résultat sans compression observable pour le commun des mortels :

4235348.jpg

Naturellement, la résolution de base et de sortie doit être identique (et correspondante à la résolution de l’appareil photo/vidéo dont on se sert), ainsi que le FPS (29,97 pour moi et mon FZ300 via HDMI).

Et voici les autres options à paramétrer :

4235351.jpg

Comme ça, le CPU ne dépasse pas 2% chez moi et j’obtiens (avec MediaTab d'installer sur mon PC, pour voir plus de specs que ne le propose les « propriétés de Windows) :

4235354.jpg

Un fichier vidéo de 371Mo pour une minute vingt-huit secondes (donc près de 250Mo/minute) qui fera donc sans doute près de 2,5Go pour 10 minutes ou 15Go/l’heure d’enregistrement. Avec 16000kbps de bitrateMax (35000kbps de base). C’est déjà bcp, mais c’est apparemment la meilleure façon de ne pas dégrader la capture par des artefacts de compressions avec OBS!

Mais c’est clair que si besoin d’éditer dans un soft de montage ensuite (à défaut d’envoyer direct sur YT), faudra ensuite choisir un bitrate de sortie équivalent, genre 16000kbps. Et après upload sur YT, perso, je ne conserverai pas ces fichiers de plusieurs Go car sinon je vais remplir tous mes disques en quelque semaine, à 15Go/l’heure d’enregistrement. :facepalm:

Aux fins d’exemple, je vous partage une vidéo réalisée avec mes précédents réglages (BdB auto, ISO200, Cinelike D avec paramètres affinés), capturé avec OBS et les réglages de capture que je viens de partager en image (Encodeur : NVENC H264, Débit : CQP, CQ : 15, Intervalle : 1, Pré-réglage : Qualité maximale, Profil : High, B-frame : 2) :



Elle n’a pas été éditée et n’a donc pas subi une 2e compression avant d’être reconvertie par YT, elle est sortie directe d’OBS et j’ai uploadé sur YT

Je viens de la visionner. Je ne remarque pas vraiment d’artefact supplémentaire ajouté par la comp YT. Par contre, si la BdB (et donc la teinte) est meilleure, l’on a encore cette impression d'espèce d’effet de « filtre/non-netteté », mais là, après mes divers tests, je vous assure qu c’est produit par le profil Cinelike D, qui fait exprès « d’aplatir » les couleurs et donc le contraste. Chez moi, quand j’ai testé l’autre profil Cinelike, le « V », cet « effet de filtre » (qui donne l'impression que l'image est « molle ») disparaît (pas complètement, ça ne produit pas le piqué d'un couple capteur/objo pro, mais c'est différent, bcp moins « plat »!). Observez la différence de netteté/contraste de mon pull entre le cinelike D et le cinelike V, sur mes 2 dernières photos, plus haut! C'est ça « le filtre » dont je vous parle, produit par le cinelike D!!! :clin: Je vais effectuer une capture avec le profil Cinelike V et la partager demain. Mais vous pouvez déjà l’observer quelque peu sur mes .jpg plus haut.

Voilà!

Mis à part tester le profil Cinélike V et/ou les autres « filtres créatifs » (N&B, Sepia, que j’aime bien, et qui « règlent » les problème de teinte), je pense que je ne pourrai pas obtenir mieux avec cet appareil (FZ300) avec la configuration de ma (très petite) pièce actuelle. Bien sûr, si j’étais dans une pièce bcp plus vaste, le fait d’avoir un backround bcp plus éloigné de moi ainsi que plus d’espace, devant, je pourrais zoomer disposant l’appareil de façon à obtenir le même type de cadrage (de la taille à la tête) et j’obtiendrai (en demeurant à f/2.8) un bokeh sur le bakcround, bcp plus loin. Et avec 2 ou 3 panneaux LED disposés ici et là, je pourrais créer un « beau jeu de lumière », moins « plate », mais je n’ai pas l’espace requis pour faire ça dans cette pièce.


Le meilleur compromis/alternative (pas trop chère) que je pourrais faire, je pense, en demeurant dans cette petite pièce, afin d’avoir plus de « qualité~piqué », ce serait de m’acheter un « vieux » Lumix G80 (dénommé G85 ici en Amérique) couplé avec ce Lumix G 25mm f/1.7 ASPH (équivalent 50mm en 35mm) à 169,94€. Avec le G80 qui se vend maintenant 605€ neuf, pour à peine 800€ je passerais d’un capteur 1/2.3" (6.17 x 4.55 mm) qui ouvre maxi à f/2.8 avec mon FZ300 à un capteur « Micro 4/3» (17.3 x 13 mm, donc déjà captant bcp plus de lumière!!!) et avec un objo qui ouvre à f/1.7. Déjà, juste le fait de créer plus de bokeh sur ce qui est derrière moi donnera un look plus « pro », sans compter que le capteur Micro 4/3 rendra une image forcément mieux définit que mon petit capteur 1/2.3" actuels.

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Bon, je n'ai pas pu résister! J'ai fait une très courte vidéo (2minutes) dans laquelle je ne joue pas, me contentant de faire défiler tous les profils de couleurs que j'aime (il ne s'agit pas d'effets créatifs « artistiques », mais uniquement des différents profils de couleurs dispo. Et pour chacun, avant de faire la vidéo, j'ai ajusté leurs différents paramètres, à savoir le brightness, le sharpness, le noise réduction et la saturation, à mon goût) :



Nick avait raison (à mon œil, question de goût), le résultat me parait bcp mieux à même les réglages de l'appareil que de tenter d'obtenir les mêmes types de rendu en post-prod.

Lequel vous préférez?

C'est mieux, non?

(Note, tjrs sans aucune édition dans un soft, uploadé directement sur YT après enregistrement dans OBS. Et tjrs avec les réglages que j'ai partagés plus haut, concernant OBS. Cette vidéo de 2 minutes fait 552Mo sur mon disque.)

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[ Dernière édition du message le 27/01/2022 à 11:57:21 ]

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Et bien tu t'es bien lâché là niveau tests :mrg:
Bravo !
Donc direct je préfère le profil V.
Après pour les autres profils sans les couleurs il y en a des bons et je dirais que les meilleurs ne sont pas les plus contrastés.
des que j'ai un moment je vais étudier tes réglages obs. Sous Linux je n'ai que l'encodeur logiciel x264.
Et ma gopro est directement captée par hdmi ce qui est vraiment beaucoup beaucoup plus pratique ! Couplé à une batterie externe de 10k mAh je peux l'oublier allumée pendant des journées entières ...

Sinon merci pour le tuyau, car je ne connaissais pas les slots M2. Et il se trouve que j'en ai un sur ma carte mère (https://fr.msi.com/Motherboard/B450M-MORTAR/Specification). La rapidité par rapport au port classique est impressionnante ... Quand j'aurais des sous je ne dis pas que je ne vais pas acquérir un ssd M2 ! (Pour l'instant j'ai des ssd sata samsung 850 et 860 pro bien fiables et rapides).

Et au passage je me suis demandé où tu habites en Amérique et en écoutant ton accent dans la vidéo on est rapidement fixé sur le pays :)

Pour le Lumix G80 ça commence à faire cher, du coup dans ces prix là il y a peut-être aussi des caméscopes ou camera ?
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Citation de chapolin :
Et bien tu t'es bien lâché là niveau tests :mrg:


Yep! Comme dans l'autre thread (PC MAO) , ou j'avais fait des bench il y a quelques années, j'adore faire des tests, échanger et partager avec des amateurs passionnés, tout comme moi (et les pros, quand il y en a, qui ont tjrs de judicieux conseils, comme Nick ici). IRL, notre entourage immédiat et nos potes ne sont pas tous intéressés par ces sujets (PC, informatique, MAO, DAW, vidéo, etc.), donc c'est cool de pouvoir discuter avec des individus que ça intéresse un minimum (d'autant plus depuis la pandémie...:oops2: )!

Citation de chapolin :
Donc direct je préfère le profil V.


Pour ceux avec couleurs, je pense que c'est aussi celui que je préfère. Thx pour ton avis! :clin:

Citation de chapolin :
des que j'ai un moment je vais étudier tes réglages obs.


Je te mets les liens du Youtuber's dont j'ai emprunté les réglages :

Meilleurs paramètres pour l'enregistrement avec OBS en utilisant l'encoder x264 (logiciel)

Meilleurs paramètres pour l'enregistrement avec OBS en utilisant l'encoder NVENC (hardware)

Sinon (tjrs utile à savoir) la même chose, mais si l'on veut faire du streaming :

Meilleurs paramètres pour le streaming avec OBS en utilisant l'encoder x264 (logiciel)

Meilleurs paramètres pour le streaming avec OBS en utilisant l'encoder NVENC (hardware)

Citation de chapolin :
Sous Linux je n'ai que l'encodeur logiciel x264.


Le seul truc avec l'encodeur x264, c'est qu'exploitant le CPU au lieu de la carte graphique, il exploite bcp de ressource (40% chez moi avec mon 8700K + les réglages d'OBS partagé plus haut. Ça va donc dépendre du processeur que tu possèdes, voir si ça n'interfère pas avec ce que tu utilises sur le PC pour faire produire du son. Mais si tu te sers du PC sous Linux uniquement pour capturer~filmer et que tu joues sur un piano/clavier hardware, sans utiliser de DAW, ça va le faire sans problème! :clin:

Citation de chapolin :
Et ma gopro est directement captée par hdmi ce qui est vraiment beaucoup beaucoup plus pratique ! Couplé à une batterie externe de 10k mAh je peux l'oublier allumée pendant des journées entières ...


Idem pour moi! J’ai acheté un adaptateur pour mon FZ300, se logent dans le compartiment de la pile, mais qui fait prise secteur.

Citation de chapolin :
Sinon merci pour le tuyau, car je ne connaissais pas les slots M2. Et il se trouve que j'en ai un sur ma carte mère


Les SSD SATA sont suffisants pour bosser avec les meilleurs réglages d'OSB, mais, en effet, les disques NVMe sont 4~5 fois plus rapides que les disques SSD. J'avais fait un long pavé ici, il y a trois ans, au sujet des disques.

Par contre, pour ceux (semi-pros, pros) qui veulent faire des captures en vidéo non compressé (comme me le permet mon Intensity Pro 4K), ça nécessite un disque NVMe (sur connecteur M.2 ou slot PCIe, via carte adaptatrice). Je ne crois pas que ça te soit utile pour faire des vidéos. Par contre, si tu utilises Kontakt et que t'as de grosses banques de son (de type orchestral surtout), placer ces dernières sur un disque réduit considérablement le chargement des gros templates dans le DAW (au départ, à l'ouverture du projet). Aussi, placer l'OS (Win ou Linux) réduit le temps de boot et améliore les perfs (lecture/écriture) de l'OS, naturellement (ha merde t'es sur Linux, donc forcément tu n'utilises pas Kontakt, à bien y penser!).

Sinon j'ai jeté un oeil à ta CM et elle possède 2 ports/connecteur M.2 et 4 connecteurs SATA (ainsi que 2 slots PCIe x16 et 2 slots PCIe x1). Par contre, attention, car il y a cette note dans les spécifications détaillées : « PCI_E4 slot will be unavailable when an M.2 SSD is installed in the M2_2 slot. » ce qui veut dire que ta 2e slot PCIe x16 est partagé avec le le 2e connecteur M.2, ce qui veut dire que si tu installes 2 disques NVMe, dont un (et/ou que tu en mets juste un, mais) sur le 2e connecteur M.2, la 2e slot PCIe devient alors inopérante/désactivée (c'est normal, il y a ce genre de « partage » dans presque toutes les CM, sauf celle très haut de gamme).

Citation de chapolin :
Pour le Lumix G80 ça commence à faire cher, du coup dans ces prix là il y a peut-être aussi des caméscopes ou camera ?


Bah, dans cette gamme de prix (±800$), l’on obtiendra pas mieux que nos présents appareils avec des « caméscopes » (ce sujet me passionne, je connais tous les modèles amateurs et « prosumer » de caméscope. À l’époque, en 2007, j’avais acheté une Canon HV20). J’ai d’ailleurs payé, lors de sa sortie, mon FZ300 800$ justement. De nos jours, certains smartphones filment presque aussi bien que mon FZ300 et que ta GoPro. Et les caméscopes à moins de 1000$ ne font pas mieux que nos appareils, c’est du pareil au même, car possédant de « petits capteurs » et des objectifs fixes, ne s’ouvrant pas plus qu’à f/2.8.

C’est d’ailleurs pourquoi, depuis un peu plus d’une dizaine d’années (avec la sortie du Canon EOS 5D Mark II, qui a créé une « révolution » à l'époque chez les vidéastes amateurs), que tous les « cinéastes amateurs » (et Youtuber’s pro, depuis) sont passé sur DSLR (et/ou les bridges « sans miroir » maintenant) depuis, car les capteurs APS-C, Micro 4/3 (ou encore plus grand) des appareils photo, couplés aux objectifs interchangeables, dont certains peuvent ouvris jusqu’à f/1.2, produisent des résultats qu’aucun caméscope « grand public », même « prosumer » ne peut obtenir (en terme de qualité, piqué, de bokeh, etc.).

Par exemple, un caméscope comme le Canon LEGRIA HF G50 à plus de 1000€ possède un petite capteur 1/2.3 (comme mon FZ300) et ne produira donc pas plus de « qualité ». Sinon, son objo ouvre à f/1.8, mais seulement au grand-angle maxi, donc dès que tu zoom quelque peu, l’ouverture se ferme graduellement. Ces types de caméscopes, de nos jours, ne sont utiles qu’à cause de leur « ergonomie » (prise en main « physique ») pour certains « amateurs » qui, par exemple, veulent filmer les événements familiaux et/ou sportives avec une meilleure prise/tenue en main qu’un smartphone et/ou qu’un petit « bridge ». Mais en terme de rendu d'Image, c’est plutôt « vidéo » et pas « film » et la qualité ne diffère pas de nos présents appareils à tous les deux. C’est pourquoi, exactement pour le même prix, si l’on désire de la « qualité d’image », nous obtiendront bcp mieux avec, P. Ex., un Lumix G80 (avec un capteur micro 4/3) couplé à un bon objo. Ou avec un DSLR/bridge APS-C.

Les meilleurs résultats (tant en photo qu’en vidéo) que j’ai obtenus dans ma vie (de « simple amateur passionné »), c’est quand j’ai possédé un DSLR Nikon D90 couplé avec un Nikkor 85mm f/1.8D. La qualité du rendu était top, avec un piqué exceptionnel (pour l’amateur que je suis) et un bokeh magnifique, bref très « cinématographique ». Mais bon, c’était il y a un peu plus de 10 ans, et la vidéo générait par contre du rolling shooter et du flickering (et je crois que sa sortie HDMI n’était pas « clean », sans les infos affichées), donc j’ai fini par revendre. Mais quelle image j’obtenais! :aime: Putain! C’est pour ça que je sais, par expérience (en plus de le lire partout ici et là), que rien n’équivaut un DSLR/bridge avec objo interchangeable pour faire du « film de qualité à bas prix ».

Citation de chapolin :
Et au passage je me suis demandé où tu habites en Amérique et en écoutant ton accent dans la vidéo on est rapidement fixé sur le pays :)

Yep, Québécois! Et avant que tu me le demandes : Tabarnak! :mrg:



"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Tu habites Tabarnak au Québec ? :mrg:
hé hé :fleche:

Sinon niveau réserve je pense avoir pas mal de ressource avec un Ryzen 7 2700X et 16 Go de ram.
Et une petite carte graphique: NVIDIA GF108 (GeForce GT 630). Du coup je me dis que je devrais avoir l'option pas que logiciel dans OBS ... !!?

Sinon je n'utilise pas Kontact mais j'ai Bitwig, Ardour, Mixbus32c etc (quoique Bitwig est dans un laptop dédié avec sa carte babyface, j'avais vendu mon Akai Force pour cette solution 1000 fois plus souple d'utilisation et de potentiel à mon goût. Mais il tourne quand même bien aussi dans le pc).

J'ai regardé si je pourrais utiliser mon K-5 via hdmi mais c'est encore des investissements en câble et une alim pour que ce soit souple. Sachant que les retours d'expérience ne sont pas des plus élogieux je vais rester sur ma gopro pour la chanson qui vient et sans doute la suivante. A voir si j'en produirai d'autres ensuite et dans ce cas à voir pour un reflex d'occase dédié à la vidéo couplé avec un bon grand angle ... Ma condition est de pouvoir le brancher sur batterie externe ou secteur et OBS pour ne plus avoir à m'en soucier pendant les enregistrements.

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Hors sujet :

Éventuellement quelle modèle de ssd m2 recommanderais-tu ?


[ Dernière édition du message le 28/01/2022 à 23:07:32 ]

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Citation de chapolin :
J'ai regardé si je pourrais utiliser mon K-5 via hdmi mais c'est encore des investissements en câble et une alim pour que ce soit souple


Ce serait une bonne option! Le Pentax K5 (bien que commençant à dater, 2010) est bien noté sur Les Numériques (apparemment un excellent piqué, même avec les objo fournis de base). Capteur APS-C, Full HD et je crois qu'il a une sortie HDMI « clean » (possibilité de ne pas afficher les infos à l'écran). Sinon, oui, ça te prendrait un câble secteur, etc., mais c'est quand même la solution la moins chère VS acheter un autre appareil.

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Citation de chapolin :
Éventuellement quelle modèle de ssd m2 recommanderais-tu ?

Franchement, il n'y a pas grand-chose de mauvais tant qu'on demeure dans les grandes marques (pour une utilisation standard), mais je suis vendu à Samsung pour les disques SSD NVMe M.2

Donc, chez Samsung, pour les SSD NVMe M.2, les 970 ou 980 (série « Evo » ou « Evo Plus », la dernière censée être « meilleure », mais les différences sont infime. Sinon la série « Pro » (en 970/980) est plus chère, mais encore là avec des différences minimes en pratique. Donc « Evo » ou « Evo plus », selon le meilleur prix que tu trouveras! :clin:



"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Darkmoon, dans ton test comparatif, spontanément je préfère le "Cinelike V", plus saturé. Le monochrome fonctionne "évidemment": passer en noir et blanc, ça marche à tous les coups. Mais du coup, on perd la couleur (et ouais! ). Par contre les monochromes bleutés ou sépia, heu, bof bof.
Sur les vidéos prises à 200 ISO, je trouve que ton visage semble surexposé. On a coutume de dire qu'un visage caucasien (blanc) doit être aux environs de 70% de luminance. Ca n'est pas une règle gravée dans le marbre.

Il existe un "waveform" gratuit pour OBS. Il faut télécharger deux choses:
- un plug-in "OBS vers NDI": https://obsproject.com/forum/resources/obs-ndi-newtek-ndi%E2%84%A2-integration-into-obs-studio.528/
- le "dual False Colour monitor" : https://www.ndistuff.uk/

N'importe quel logiciel de montage vidéo sérieux propose la même chose, mais cet outil est utilisable en live. Ca reste un outil complexe, on peut obtenir de belles images en utilisant ses yeux.

Sinon, un débit de 8mbps devrait largement suffire à obtenir une qualité au top en fullHD, d'autant plus que tes vidéos sont très statiques.
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Citation :
Pour la teinte verte, je peux comprendre (je perçois aussi), mais « trop sombre », ça je ne comprends pas du tout. L’on distingue absolument tout très bien ici. J’ai 6 tubes néon de 122cm, 2700 lumens et je suis ouvert au max à f/2.8 avec le FZ300. Chez moi la vidéo, bien que tirant sur le vert, est tout sauf « sombre » (quand je visionne la dernière « Matinale de Teignos, P. Ex., chez moi son rendu est bcp plus sombre que ma vidéo. Mais, oui, son image possède plus de def~piqué et un bokeh depuis qu'il a changé de caméra. Et sa lumière n'est pas plate, Mais son visage me parrait « trop rouge » VS le mien. Non? :noidea: ) :

J'étais en vacances, donc j'ai pas tout suivi.
Les matinales de Los Teignos ne sont pas un modèle en terme de rendu d'image. :mrg: Mais au moins, il y a du contraste.

Ce que je voulais dire, c'est que ton image est globalement trop dense (sombre) par rapport à une absence de modelé. Tu peux très bien avoir une image sombre, mais avec beaucoup de contraste. Là, l'image était assez plate.

Je préfère les rendus obtenus à 200 ISO avec Cinelike. Pas de préférence sur l'un ou l'autre. Là, on est dans les rendus typiques de studios photo à l'ancienne avec des verrières au nord qui donnaient une image éclairée globalement de façon uniforme sans trop de contraste.
A mon avis (et à mon goût), c'est la répartition de tes lumières qui ne va pas: ton éclairage est trop uniforme. Si c'est assez clair, ça va, mais quand c'est dense, je ne trouve pas ça très heureux. Si en plus ajoutait la teinte verdâtre tout aussi uniforme...

En tous cas, tu es visiblement (depuis) en bonne voie. :bravo:

[ Dernière édition du message le 29/01/2022 à 21:26:25 ]

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Hors sujet :
Du coup j'ai trouvé un 860 Evo 500Go pour pas cher et neuf sur un site d’occase : https://www.samsung.com/fr/business/memory-storage/860-evo-sata-3-ssd/mz-n6e500bw/
A la base pour tous mes ssd j'opte pour de la mlc qui a meilleure réputation ...
Comme toi je n'ai que des evo pro ou evo pour les garanties qu'ils offrent mais je me disais qu’ailleurs il y a sûrement aussi bien ... ;)


Bon sinon en traînant de ce côté là du forum https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.424376,le-son-de-votre-home-studio.html j'ai pu voir de belle vidéos sorties dernièrement et 2 logiciels free ont été évoqués et je les ai installés pour étudier la question et voir si je ne pourrais pas les utiliser dans des vidéos: natron et opentoonz

[ Dernière édition du message le 30/01/2022 à 11:06:12 ]

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Hors sujet :
En fin de compte je n'ai jamais reçu le 860 evo commandé sur leboncoin (çà arrive régulièrement çà) et après remboursement j'ai trouvé un 870 evo neuf encore emballé pour le même prix. Installation un peu galère dans le pc avant que je me rende compte qu'il fallait retrouver une toute petite visse restée dans la boite de la carte mère stockée au garage ... Puis à partir d'un ubuntu Live, copy/paste des partitions sur le 870 (il a fallu au passage redimensionner ma partition /home qui doit correspondre à l'espace utilisateur sous windows, car le 870 evo m.2 est plus petit de 10 Go par rapport au 860 evo sata), puis un petit boot-repair pour rendre le démarrage opérationnel sans se taper tous les changements d'UUID dans les fichiers de configuration et sa marche impeccable. J'ai fais des images clones de mon système pour la sécurité et je conserve l'ancien ssd débranché dans la tour par sécurité avant de la formater pour stockages futurs.
Pour l'instant pas de grande différences sachant qu'avec le ssd sata ça fonctionnait déjà très très bien, mais bon pas encore fait de vidéo ... à voir à l'usage donc.
1639
:bravo:

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Question: les LUT's sont-ils fait pour toutes sortes d'images ou seront-ils plus efficients sur des fichiers RAW?
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Ca marche avec tout. Les LUT sont fondamentalement des corrections colorimétriques. C'est un peu comme des "presets". De façon générale, certains formats d'image supportent mieux de grosses corrections:
- RAW ou log
- 10 bit plutôt que 8 bit
- 4:2:2 plutôt que 4:2:0
- compression moins forte (débit plus élevé = moins de pertes)

On peut tout à fait appliquer des LUT à des fichiers h264 8bit 4:2:0. Mais si on triture fortement l'image, il peut y avoir des artefacts, notamment du "banding" dans les grandes surfaces unies, des peaux qui prennent un aspect cire, ou qui paraissent un peu grises comme si on avait colorisé une image noir et blanc, etc.
1642
Merci pour ces détails :bravo:
En fait on m'avait filé des vidéos filmées avec un smartphone
et on m'avait demandé ce que je pouvais faire en terme d'amélioration.
J'ai commencé avec les outils LUMETRI de Premiere, mais je voulais des choses
plus rapides et plus visibles. J'ai donc tenté quelques LUT mais sans succès.
Je crois surtout que je n'avais pas celui adapté au contexte.
1643
Hello voici une petite dernière vidéo. C'est du vite fait à la base pour envoyer à mes élèves pour motiver et montrer que le prof joue aussi. Comme en ce moment je ne joue plus de violon (trop occupé dans le studio, les synthés, la vidéo etc) ça a été assez dur pour ce côté là et la justesse est aléatoire ... le violon c'est vraiment un truc qu'on peut pas lâcher comme ça ... mais bon comme c'est à peu près homogène j'ai gardé cette version car il est important que les élèves voient une pratique chez ceux qu'ils suivent. Mais sans non plus prendre le temps de peaufiner le décor car vraiment pas le temps sur ce coup là vu que je dois me concentrer sur une autre prod ... vous m'excuserez donc svp. Sinon je me suis amusé et ai commencé à prendre en main Natron qui a produit la mer. J'ai énormément galéré car ça plantait à fond au départ jusqu'à ce que je découvre que mon Linux utilisait un driver carte graphique basique. J'ai donc installé une alternative et tout a re-fonctionné. Mais Natron étant très très gourmand en ram je suis passé de 16 à 32 Go et ça change tout. Là j'ai juste fait un décor basique mais Natron permet des trucs vraiment dingues ... je vous le conseille car en plus c'est free.

1644
Pour une « impro du dimanche », c'est vraiment bien! ...Et j'trouve que ça colle (la compo) avec la mer! :clin:

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C'est cool. Plaisant à écouter (malgré oui, quelques manques de justesse au violon, surtout quand tu descends dans le grave).
Pour la vidéo, c'est simple, efficace. Tant qu'à faire, t'aurais pu incruster les vidéos dans des hublots. :bravo:
1647
Merci pour l’écoute et l'appréciation. J'avais un doute sur le ratio gêne du manque de justesse dans les graves et acceptabilité et se laisser aller à l'écoute de ce qui sonne. Comme on ne peut pas être toujours parfait c'est une frontière parfois délicate à appréhender ... En pédagogie aussi c'est important de laisser les gens respirer et "danser" quand à un moment çà tourne.
Les hublots ---> :mrg:
1648
Citation de chapolin :
...J'avais un doute sur le ratio gêne du manque de justesse dans les graves et acceptabilité et se laisser aller à l'écoute de ce qui sonne. Comme on ne peut pas être toujours parfait c'est une frontière parfois délicate à appréhender...


Pour ma part, j'ai naturellement remarqué les « injustesses » (mais ici, nous sommes tous musiciens, alors le contraire serait surprenant. Mais pour un non-musicien, je ne suis pas sûr que ce soit flagrant), mais pour moi ça reste « acceptable ». Il y a bien pire. Ici, pour moi, dans le « contexte » (vidéo, pédagogie, impro, « non-virtuose » au violon, etc.) ça passe très bien et n'empêche pas d'apprécier l'impro.

De la musique, quand c'est trop parfait, ça manque souvent « d'âme ». Ici, il y a de « l'âme »! :clin:

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1649
Oui je suis d'accord l'âme est d'une importance capitale. Un "phénomène" m'est très souvent arrivé: à froid j'enregistre une impro et malgré des imperfections j'adore la réécouter parce que j'ai l'impression d'avoir fait des trucs nouveaux et cools, et ça chante et ça danse. Et puis il y a comme un souffle ultra-naturel dans cette version, une forme de justesse dans le discours qui ne vient pas du calcul mais de la spontanéité. Malgré les imperfections il y a comme un truc hypnotique à se réécouter. Du coup dans ce cas on peut se dire que ça mérite d'être enregistré à nouveau, pour faire mieux et effectivement on fini par faire mieux, "sans fautes", et du coup l'âme, la spontanéité a disparue au profit de choses qui sont plus des "idées" formalisées du mieux qu'on peut mais qui on perdue toute une saveur ...
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Citation de chapolin :
[...] ça chante et ça danse. Et puis il y a comme un souffle ultra-naturel dans cette version, une forme de justesse dans le discours qui ne vient pas du calcul mais de la spontanéité. Malgré les imperfections il y a comme un truc hypnotique à se réécouter [...]


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Hors sujet :
Bon, c’est HS (désolé) mais, exactement! Je partage ta vision sur le sujet. Bien sûr, ça ne doit pas devenir une justification~excuse pour « jouer faux », « non calée », etc., bref, pour « mal jouer », mais, moi aussi, je préfère très souvent des prises « jam pratique » à celles que je fais ensuite, en mode « attention, la c’est sérieux, tu enregistres de "vraies prises" Darkmoon ».

En fait, quand je joue d’un bout à l’autre (du début à la fin) une compo et/ou impro, il y a ce que certains nomment « une magie » qui se produit (nonobstant de petites « erreurs~imprécisions »). Perso je suis plus du côté rationnel et scientifique, donc je parle plutôt de « phénomène émergent » que de « magie », mais peu importe comment on le nomme et le conçois, il y a en effet quelque chose qui se passe quand nous jouons sans aucune pression et/ou sans intellectualiser. Il y a une espèce d’interaction, de « danse » qui se créer, où le joueur ainsi que la résultante (de ce qu’il joue) s’influence mutuellement, comme deux partenaires de danses, brefs, ce qui s’apparente à un « phénomène émergent » et qu’on ne retrouve pas quand nous effectuons de courtes prises, bout à bout, en mode « enregistrement studio ».

Idéalement, à mon avis, faudrait être capable de s’enregistrer « live » du début à la fin, pour conserver cette « magie » dans nos impros/compos, comme le faisaient certains musiciens et groupes, au début de l’époque de l’enregistrement. Mais bon, avec tous les outils et possibilités que nous offre la technologie actuelle, c’est bcp trop tentant (euphémisme), de tout enregistrer « à la perfection », partie par partie! Éternel dilemme! ...et sujet vaste et intéressant qui pourrait faire l'objet d'un thread dédié!

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