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Jouez-vous aux jeux video?

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Sujet de la discussion Jouez-vous aux jeux video?
Juste pour savoir si ya que moi qui me prend la tete sur les tricks de SSX 3 ou le bestiaire de Final Fantasy X....

Si oui, donnez votre preference de style (RPG, Beat'em all..) et aussi de machine (PC, PS2...)

ShReDdMaStEr
www.kennyserane.fr.fm
kennyserane@oreka.com

www.kennyserane.com

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29401
Citation de devilmanson25 :
Pour ceux qui ne l'auraient pas encore vue:



Graphiquement c'est impressionnant, mais c'est juste un trailer, le rendu ne sera pas forcément aussi propre.

C'était comme pour le trailer de GTA V qui était impressionnant aussi, mais in game le rendu était très aliasé avec beaucoup de poping au point de piquer les yeux sur Xbox 360 et Playstation 3.
Il aura fallu attendre une sortie sur Playstation 4 et Xbox One pour corriger le tire et avoir le même rendu que le trailer qui a été présenté.


Reste plus qu'à attendre 2025. :mdr:


En attendant, une nouvelle mise à jour de GTA online dans une semaine...
29402
j'utilise aussi bien clipping que popping ...
mais apres quelques recherches le terme à utiliser c'est "pop-in" et cela concerne principalement les textures qui apparaissent en haute résolution lorsque l'on se déplace comme le feuillage des arbres !
de rien ...

Hulkshare

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Audiofanzine

 

 Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion

 

29403
Le changement de la résolution des textures c'est encore autre chose, l'objet sera toujours visible, c'est juste sa texture qui change.
Je parlais essentiellement de l'apparition entière d'objets et de décors.

Si ont devais parler de toutes ces méthodes de programmation graphique mise en place pour les jeux vidéo, ont en serais encore là jusqu'à la sortie de GTA VI :mrg:

“La musique réveil le silence”

29404
Ah tiens il y a Michelle Rodriguez dans le dernier GTA :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

29405
En fait tout tout ce dont vous parlez c'est toujours du clipping : couper tout ou partie de la ressource d'affichage requise d'éléments du moteur graphique à partir d'un seuil de distance, qu'il soit masqué ou pas (fog, low poly, 2D/3D, caché derrière d'autres éléments...), et peu importe la "taille". (que ce soit les polygones du paysage en dur, la déco, les personnages, les decalcs sur les murs, les textures, etc).
Et ce que les gens tendent à appeler "poping" (apparemment), ou d'autre termes, c'est parfois appelé "culling", mais ça reste du clipping. (avec différents type de calculs et d'usage, notamment entre "far-clipping" et "near clipping", il y a aussi occlusion clipping pour les objets masqué dans le champ de vision)
Je sais que souvent les gens qui ne connaissent pas certains termes en inventent de nouveaux pour nommer des choses, mais ça ne rend pas le terme d'origine obsolète pour autant.
C'est comme "lag" (latence online) pour dire qu'un jeu rame (bas FPS à cause d'un manque de puissance ou d'une optimisation aux fraises), la quantité de personne que je vois employer "lag" partout et tout le temps...
Le pire restant pour moi l'usage de "RPG" où là c'est vraiment n'importe-quoi... (en ce moment je le vois employé pour des jeux type Vampire Survivors, bientôt ça sera pour des jeux de bagnole)

[ Dernière édition du message le 06/12/2023 à 08:10:34 ]

29406
bah pour le RPG faut se rendre a l'évidence on atteindra jamais le niveau du JDR papier quoi :D mais sur mobile effectivement quand je fais une recherche d'un ptit RPG je me retrouve avec un fallout shelter dans les choix quoi :D

un jeu qui saccade on a le droit ? pour le lag oui j'suis bien d'accord que c'est lié a une connexion ou un ping de merde :mrg:

faut se dire que ça va etre de pire en pire iktomi, courage !!! :mrg:

tiens en ce moment on utilise un nouveau mot "Robustifier" ... et renforcer il sert plus ?

Guitariste en chambre avec du matos de stade.

Si vous voulez rigoler un peu, allez écouter mes essais guitaristiques: https://soundcloud.com/zorglub28

Ou mes reprises de guitares : Chaine de Zorglub28

29407
Pour RPG, je radote comme un vieux débris, mais sans chercher à égaler la souplesse papier (quoique Arcanum, on touchait la grâce du bout du doigt), il s'agit bien de la nature de jeu normalement décrite derrière ce terme.
Actuellement, on voit le tag "RPG" dès qu'il y a du loot et de l'équipement, OU un arbre de talent, OU juste de l'xp et des aptitudes à monter, OU parfois même juste un jeu heroic fantasy avec du monstre à fracasser.
Seulement voilà : même tout combiné ce n'est pas ce qui fait un RPG. Le RPG c'est le choix de résolution des problèmes, quêtes, dialogues, même restreint, et aussi (surtout ?) le choix de non résolution.
Et franchement la majorité des "RPG" qui sortent aujourd'hui ne sont que des hack&slash à la diablo. Certains ne sont même pas plus élaborés qu'un Zelda.

Et pour illustrer le fait que cela n'a rien à voir avec l'xp, le loot, un arbre de talent ou de l'équipement, je site toujours l'exemple des Les Loups-garous de Thiercelieux : il n'y a rien de tout ça, et c'est pourtant bien un jeu de rôle, simplifié certes, mais sa nature est bien là. (aussi bien que son ancêtre Mafia, ou une version moderne vidéo-ludique plus connu aujourd'hui Among Us)

[ Dernière édition du message le 06/12/2023 à 09:23:49 ]

29408
Bien d'accord avec vous, c'est limite si aujourd'hui tout les jeux basés sur de l'exploration ou l'aventure sont des RPG, les gens utilisent ce mot à tort et à travers et c'est assez navrant...
Cependant il y'a différents types de rpg.

Pour faire simple, un rpg c'est quand ton personnage peut gagner de l'expérience avec des combats ou des quêtes est augmenter son niveau et ses statistiques, force, rapidité, magie, chance etc...
L'histoire, la map, un choix de dialogues ou même un arbre de compétence ne fait pas d'un jeu un rpg.

Il y'a des dérivés comme les action-rpg abrégé en a-rpg, ou les rpg Japonais en j-rpg mais le principe reste le même, xp, niveaux et améliorations de statistiques.

Il y'a les The Elder Scrolls, et d'autres rpg qui sont appelé, rpg occidental.
Ils ont un côté aventure plus poussé avec plus de dialogues et un choix qui peuvent avoir des conséquences.
L'améliorations des stats est plus simplifiées, les niveaux peuvent être masqués pour les ennemis, mais ils restent principalement des rpg.

Pas d'xp, de niveaux ou d'amélioration des statistiques, ce n'est pas un rpg, point. :mrg:

“La musique réveil le silence”

[ Dernière édition du message le 06/12/2023 à 18:51:01 ]

29409
Si on s’en tient aux mots, la définition de RPG d’iktomi me semble la plus juste.
Et du coup j’ai jamais compris pourquoi les JRPG étaient des RPG :oops2:
29410
Pour faire vendre. (plus ça va et plus JRPG devient un synonyme de "jeu style secret of mana", quand c'est pas un visual novel avec une couche de gamification cheap)
Idem pour les "ARPG" (les hack&slash en fait)
les "CRPG" que beaucoup emploient comme un genre bien défini, alors que ça signifie juste "RPG sur ordi"...
et j'en oublie surement...

Citation de devilmanson25 :
Pour faire simple, un rpg c'est quand ton personnage peut gagner de l'expérience avec des combats ou des quêtes est augmenter son niveau et ses statistiques, force, rapidité, magie, chance etc...
L'histoire, la map, un choix de dialogues ou même un arbre de compétence ne fait pas d'un jeu un rpg.


Justement, ce que tu décris colle à l'usage commercial abusif récent de ce terme (disons ces 20 dernières années), mais il ne s'agit pas de ça à la base.
Et surtout on peut trouver plein de jeux qui intègrent un système d'xp avec compétences à monter et qui pour certains genres entiers ne viendrait à l'idée de personne d'appeler RPG.
- tous les Vampire Survivor like
- certains Shmups
- beaucoup de FPS, notamment les reboot de DOOM
- beaucoup de jeu de plateforme
- beacoup de beat'em all
- les jeux de baston récent aussi d'ailleurs (les Mortal Kombat et Injustice de Netherrealm, avec xp et stuff à équipper pour monter les carac)
- quasi tous les Metroidvanias (avec ou sans xp, tout le reste est là)
- quasi tous les rogue-lite
et bien d'autres encore...

Si on colle à ta définition, on trouve tellement d'exceptions que ça ne fonctionne pas. Même les Zelda pourraient entrer dans cette définition, car dans la plupart des jeux, la notion d'xp et de carac du personnage n'est qu'une monnaie parallèle pour obtenir des bonus également offerts par le stuff. quand on décortique le gameplay des jeux en laissant la surcouche esthétique de coté, on s'en rend vite compte.
Et du coup les gens se réfugient derrière de vagues "degrés" d'utilisation pour savoir où placer le curseur "ok là c'est un RPG", mais personne n'a la même, et ça devient un problème flagrant : Ce n'est pas le degré d'usage de modifications des carac d'un personnage (par xp, loot ou que sais-je) qui fait un RPG.

Ok pour appeler (exemple un peu caricatural) Bioshock 1 et 2 des RPG avec le choix d'utiliser ou libérer les petites sœurs (je force un peu, mais la nature est là)
Pas ok pour appeler par exemple les Hack&Slash des RPG (tous les Diablo, Grim Dawn, Path of Exile, Titan Quest, les Torchlight, les Van Helsing...)...

Bref... on en a déjà discuté par ailleurs, je ne fais que répéter ce que j'ai déjà dis, mais je n'en démords pas, depuis la fin des années 90 les éditeurs de JV on fait prendre à ce terme un virage que je trouve abusif et abusé, ce terme est complètement vidé de son sens, et les gens sont de plus en plus paumés à son sujet.

[ Dernière édition du message le 07/12/2023 à 08:21:30 ]

29411
C'est vrai que dès lors qu'on joue le rôle d'un personnage fictif , ça pourrait s'appeler jeux de rôle .. alors il faudrait spécifier ensuite le type de RPG parsqu'il y a de très grosses nuances quand même ..

101112

29412
Bin "dès qu'on joue un personnage", tu peux quasiment y mettre tous les jeux, même les plus impersonnifiés genre tetris ou arcanoid, tu peux te dire que tu joue une sorte de démiurge, ou un techno-scientifique, c'est trop large.

Ce que je propose comme définition pour redonner un sens à ce terme, depuis longtemps, c'est celle que j'ai donné plus haut : RPG devrait impliquer la notion de liberté de résolution (même juste 2 solutions possibles) pour un problème / obstacle / quête, mais notamment et surtout de non résolution (ou d'échec) sans que cela n'entrave la poursuite de l'aventure / histoire.

Dans l'immense majorité des jeux, et notamment beaucoup (trop) de "RPG", on attend du joueur une résolution précise pour chaque quête / obstacle / problème : Soit tu réussis, soit tu échoue et dois recommencer jusqu'à ce que ça passe.
Zéro notion de poursuite du jeu malgré l'échec (qui d'ailleurs se traduit très souvent en terme de gameplay par la mort de ton personnage pour aller chercher le moindre objet ou la moindre information caché derrière des monstres ou un boss), et donc continuer avec ses conséquences. (et même pas besoin d'arbre narratif pour ça, ça peut juste se traduire par un malus, ou un objet non gagné définitivement, un pnj qui disparait, mais non nécessaire pour poursuivre le jeu).

C'est pas par hasard que depuis quelques temps on entend souvent parler de "vrai rpg" quand il s'agit de jeu à narrations multiples, d'histoire qui évolue selon les rapports avec les pnj, selon ce qui aura été réussi ou non. ça existait déjà depuis les premier Fallout, Temple of Elemental evil ou Arcanum, c'était un peu moins élaboré dans les Baldur's Gate ou Planescape Torment, mais c'était encore présent, et il y a eu une petite résurgence de cette prise de conscience lors des "revival" Fallout 3, Skyrim, Witcher, Divinity Original Sin 1 et 2 (Larian qui ont fait BG3).
Je trouve très symptomatique de voir ce besoin d'appuyer "vrai" à RPG pour parler de ces jeux.

[ Dernière édition du message le 07/12/2023 à 13:51:51 ]

29413
Citation :
même les plus impersonnifiés genre tetris ou arcanoid, tu peux te dire que tu joue une sorte de démiurge


MDRRRR :mdr::ptdr: ce que tu dis est très valorisant : je ne jouerai plus jamais de la même façon à tetris ou arcanoid :bravo2:

101112

29414
Haha t'as vu ?! :mrg:
29415
Pour définir un RPG : on commence souvent le jeu comme ouvriers ou paysans, et puis ça prend du temps, mais on fini par devenir des demi dieu :facepalm:

je retourne sur arcanoid :mrg:

101112

29416
From hobo to goddo. :mrg:
29417
Le problème c'est qu'à la base le JDR c'est un jeu de société, pas un jeu vidéo. Déjà pour moi les deux sont incompatibles. Un JDR papier traditionnel c'est potentiellement des actions et interactions infinies, impossible à prédéterminer, que le MJ doit gérer, animer et juger. Un jeu vidéo ça reste un programme. C'est un peu comme si on affirmait que ChatGPT est une vraie personne...
Il y a bien longtemps (années 80-90) ce type de jeux vidéos s'appelait "jeu d'aventure" ce qui était bien plus simple.
Dernière chose : un JDR traditionnel c'est dans 99% des cas une équipe de joueurs en coopération, c'est un groupe qui joue, pas un gamer seul ou un ensemble de gamers connectés mais sans cohésion.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 07/12/2023 à 19:00:54 ]

29418
Evidemment qu'un RPG vidéo-ludique ne peux égaler l'infinité d'un RPG papier avec un MJ qui ne restreint pas les actions. Mais il existe bien des RPG papier avec de restrictions très fortes, plus encore que certains RPG vidéos ludiques.
Mais encore une fois, je pense vraiment que la question n'est pas une affaire de degré de développement de personnage ou de liberté d'action.
Les vieux Fallout ou Arcanum présentaient une relativement immense liberté d'action pour chaque problème donné, de possibilité d'échec ou de décision de non résolution, sans mettre fin à la partie.
Et si les RPG papier n'ont jamais empêché un joueur seul de joueur plusieurs personnages, des jeux comme Divinity Original Sins apportent en plus cette expérience de groupe de joueurs cohérent, et avec humour en plus.

[ Dernière édition du message le 07/12/2023 à 20:05:53 ]

29419
Rah. Drew Karphyshyn, lead writer de KOTOR et des Mass Effect, travaillait depuis un certain temps sur un jeu. On sait enfin quoi. Voilà ma nouvelle obsession.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

29420 
Du lourd!!!! :fete:








Et cette nuit Baldur's Gate 3 est passé goty. :bravo:
“La musique réveil le silence”
29421 
C'est bien que Sega soit toujours là, boite historique du jeu vidéo.
29422 
Même si maintenant c'est plus un éditeur qu'autre chose. Même leurs licences historiques sont sous-traitées maintenant.
29423 
Sega = Mégadrive = synthèse FM :bravo:



https://fr.audiofanzine.com/synthe-virtuel-fm/aly-james-lab/fmdrive-2612/news/a.play,n.22013.html
101112
[ Dernière édition du message le 08/12/2023 à 12:18:14 ]
29424 
hier, c'était la sortie de The Day Before :

comme prévu le jeu est loin de proposer ce qu'il promettait et s'est donc fait descendre sur Steam (85% d'avis négatif)



quel interet pour le studio d'avoir promis monts et merveilles ?

il se doutait bien des conséquences ...

38k joueurs à la sortie / actuellement 10 k

en comparaison Scum c'est 15k et Dayz 31k
Hulkshare


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 Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion


 
[ Dernière édition du message le 08/12/2023 à 13:29:05 ]
29425 
Parce-que comme souvent :

- la boite de dev espère avoir le temps de faire ce qu'elle compte faire de toute façon.

- l'éditeur lui veut que ça sorte le plus vite possible pour faire de la trésorerie rapide, et sait très bien que le jeu se vendra selon ce qui est promis, que les devs aient eu le temps de le faire ou non.

Et comme le gros des ventes d'un jeu se faire la première semaine de la sortie, ils espèrent écouler avant que ça ne s'évente. (parce-que les éditeurs ont toujours une vision du marché qui a 20 ans de retard)



PS : et ces deux rôles peuvent être des personnes différentes au sein d'une même entité, comme pour ce jeu.
[ Dernière édition du message le 08/12/2023 à 15:17:35 ]