Qui lit des BD ?

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 20/02/2004 à 17:00:57

Y'a des fans de bédé ici ?
Je cherche des bonnes séries (ou pas de séries d'ailleurs), qu'avez vous à me conseiller ?
PS : Je n'aime pas du tout les truc genre Médieval, Héroic Fantasy ...

Autre chose, quelqu'un a lu le dernier XIII sorti la semaine dernière ? Aussi pourrave que les précédents où ça relève le niveau ?

Anonyme

10840

1451 Posté le 08/04/2011 à 14:41:53

moi il me faut les deux

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

1452 Posté le 08/04/2011 à 14:43:00

Alors ça a l'air comment ? Pas ton truc machin hein, mais ce que tu tiens entre tes mains ?

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

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Anonyme

24659

1453 Posté le 08/04/2011 à 14:48:14

Bah, c'est un peu mou puis...

non sérieux, écoute, j'ai juste feuilleté mais ça à juste l'air génial! Là j'ai deux trois trucs à terminer avant de pouvoir m'y poser (entre autre un début d'ID 24 ), et je veux absolument prendre le temps de me le goinfrer dans de bonnes conditions. Donc je termine ça, puis un peu de Jan Garbarek en fond et c'est parti.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1454 Posté le 09/04/2011 à 10:42:01

Viens de recevoir Le Pape Terrible T2

Du sexe, du sang, des perversions en tous genres

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za-goAt

6017

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

1455 Posté le 09/04/2011 à 20:31:34

Larcenet à propos de Blast, pas forcément passionant mais ça peut intéresser les fans:

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La musique adoucit les meurtres...

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1456 Posté le 09/04/2011 à 21:16:18

Je le savais après avoir lu ses livres chez les Réveurs, mais ça se confirme, il a un problème.
Et ça me chagrine encore plus qu'il vienne pas, il a vraiment des trucs intéressants à dire sur le thème.

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eloipo

1701

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1457 Posté le 09/04/2011 à 22:06:49

Justement, emprunté a la bibli aujourd'hui :

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

1458 Posté le 10/04/2011 à 21:22:33

Ce soir lecture de Blast 1 et 2, puis Adamson, 1,2 et 3, une aventure à la Jules Vernes matinée de fantastique :humm:

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anton.

3173

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

1459 Posté le 11/04/2011 à 00:48:33

L'art de ne rien dire en 12 minutes. Enfin presque. La bande dessinée pas encore au musée? Et quel serait l'intérêt qu'elle y soit? Le musée c'est l'art de la conservation.Ce serait la meilleure façon de tuer cet art extrêmement vivant. Lorsqu'elle y sera il y'aura plutôt de quoi s'inquiéter. Et quand on dit que c'est une sous littérature il faut bien avouer que la plupart des amateurs de BD sont en général des fétichistes pas très littéraire dans l'esprit.

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Anonyme

24659

1460 Posté le 11/04/2011 à 08:53:53

Pas d'accord avec toi!

Un musée ça sert aussi à rassembler des oeuvres d'art pour faire découvrir telle ou telle discipline au "grand public".
Pour le grand public, la BD ça se limite à Tintin comme le rock se limite au Beatles. Je trouve intéressant qu'on puisse donc ouvrir une porte aux gens, pour juste leur dire "voilà, y'a aussi ça qui existe.

Citation :

Et quand on dit que c'est une sous littérature il faut bien avouer que la plupart des amateurs de BD sont en général des fétichistes pas très littéraire dans l'esprit.

Sympa le cliché du gros con collectionneur de Marvel (j'imagine que c'est à ça que tu penses) comme dans les films Ricains.

Tu as lu " V pour Vendetta" ? Cette BD est un vrai objet de culte dans le petit monde de la BD, et si ça c'est pas de la littérature ?????

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Zanetoche

997

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

1461 Posté le 11/04/2011 à 09:24:28

Sympa cette interview de Larcenet! On voit bien que ça tourne dans sa tête et que Blast a eu un rôle qausi-cathartique.
Ce qu'il dit à propos de la bd et de la littérature m'a fait pensé à l'émission "La grande librairie" avec Joan Sfar. Sur le plateau, les autres le regardaient vraiment comme une merde, se gargarisaient de reflexions pseudo intellectuelles. Lui avait moins de culture classique mais c'était vraiment le seul qui développait une vraie sensibilité, une vraie intelligence du propos.

Moi, je rejoins 8.5 sur le dernier point évoqué.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1462 Posté le 11/04/2011 à 10:19:25

Pareil. Lire Watchmen, Walking Dead, Le combat ordinaire, La genèse de Crumb, et jk'en oublie, et on ne peut plus parler de sous-littérature.

C'est sûr, si on se contente de Largo Winch, XIII et Lanfeust, ça pisse pas loin.

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anton.

3173

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

1463 Posté le 11/04/2011 à 14:24:53

La BD est un art à part entière et je pense qu'il faut le considérer comme tel. Je crois vraiment que les bons auteurs de bande dessinée sont rares, et c'est je pense plutôt normal. Chez Moebius par exemple, il y'a une pensée, il y'a de l'esprit à côté d'un talent graphique remarquable. Ses interviews sont toujours très intéressantes à ce sujet. C'est ce dualisme qui en fait un auteur complet et c'est ce qui manque à beaucoup d'auteurs je trouve. Les grands auteurs comme Hergé, Pratt, ou même Franquin ont laissé une œuvre d'une intelligence que l'on ne soupçonne même pas. Enfin tout ça n'est qu'un point de vue vu que je suis plutôt littéraire.

Larcenet m'avait enchanté par contre avec Le retour à la terre. Son personnage était très attachant. Mais je décèle beaucoup d'ego chez cet auteur. C'est vite lassant.

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Anonyme

24659

1464 Posté le 11/04/2011 à 14:50:15

De l'égo ?un gars qui raconte son mal-être, ses mutilations, son enfance où il était jugé "différent" à cause de son poids ? Dans Blast, Larcenet se met juste à poil, j'appelle pas ça avoir de l'égo

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1465 Posté le 11/04/2011 à 14:55:50

Larcenet n'a pas scénarisé Le Retour a la Terre. C'est "lui" qui est mis en scène, mais par un autre.
Et oui, depuis Le Combat Ordinaire, la majorité de ses récits sont des autofictions, ou du moins ont un rapport intime avec sa vie. Je comprends que ca puisse lasser. Mais ses récits, basés sur son expérience, ont aussi une portée universelle qui fait leur succès. C'est basé sur des archétypes émotionels (la mort, le doute, l'amour, la solitiude etc..) qui font réagir le lecteur.

Citation :

Enfin tout ça n'est qu'un point de vue vu que je suis plutôt littéraire.

Voilà typiquement le genre de remarques que je n'aime pas. La BD est une littérature dessinée. Y'a du bon et du mauvais, comme dans les romans, mais ce n'est pas autre chose que de la littérature. Ca me fait penser à ce que j'entends régulièrement de la part de clients : "Non, je vais pas lui offrir une BD, je préfère lui offrir un livre."

Les grands anciens sont respectables (quoique je trouve Hergé très surestimé), mais un auteur n'a pas besoin d'être mort pour être reconnu comme ayant des qualités littéraires ou de "pensée". Alan Moore développe dans ses scénars des propos politiques et philosophiques qu'Hergé et Pratt n'ont jamais imaginé possible de transmettre par la BD. Sans compter sa science de la narration qui est d'un niveau bien supérieur à Hergé AMHA.
La série Silver Surfer est aussi un bon exemple de ce que la BD peut offrir à penser du point de vue philosophique.
Même certaines séries plus orientées LOL comme Donjons de Sfar et Trondheim offrent une réflexion philosophique valable (episodes Le Noir Seigneur, Mon fils le tueur, Des soldats d'honneur). Larcenet dans Les avenures rocambolesques aussi.

Sinon, je viens de choper un T shirt Silver Surfer au kiabi et je suis content. Vivement demain que j'ai Blast.

Et Le Pape Terrible c'est très bien. Michel-Ange en prend plein le boule pendant la moitié de l'album.

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Anonyme

24659

1466 Posté le 11/04/2011 à 14:58:41

Citation :

je trouve Hergé très surestimé

+1000.

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=LouF=

6394

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1467 Posté le 11/04/2011 à 15:45:51

Si il n'avait pas cette aura hautement respectable du "père des pères de la bd", il serait probablement completement tombé dans l'oubli aujourd'hui. Ne serais qu'à cause de la niaiserie de ses propos.

Andon, si tu t'interresse à la bd pour ses particularités littéraires et narratives, je te conseille la lecture de L'Art invisible Scott McLoud. C'est tres instructif.

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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

anton.

3173

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

1468 Posté le 12/04/2011 à 06:50:15

Citation :

Alan Moore développe dans ses scénars des propos politiques et philosophiques qu'Hergé et Pratt n'ont jamais imaginé possible de transmettre par la BD. Sans compter sa science de la narration qui est d'un niveau bien supérieur à Hergé AMHA.

Je ne sais pas s'il est très judicieux de comparer deux écoles assez différentes l'une de l'autre, sans compter qu'il y'a quand même des différences générationnelles entre ces auteurs. C'est difficilement comparable je trouve. Par contre si Alan Moore est vraiment supérieur à Hergé narrativement je devrais m'y intéresser parce que Hergé est un exemple de narration sans pareil dans le monde de la BD. La façon d'introduire de la complexité dans le récit, la double lecture qui peut en être faite, la manière dont il s'est inspiré de certains fait réels pour faire de certaines BD de véritables documents historiques, sans compter les sens cachés que beaucoup ont révélés. On a même entrepris des travaux de recherche sur la pensée cachée dans l'oeuvre de Hergé. Il y'a tout un tas d'écrits là dessus. Elle est seulement plus subtile et implicite que ce que les auteurs peuvent faire maintenant. Introduire tout cela dans des récits de 60 pages ce n'est pas rien et ça reste encore un modèle aujourd'hui.

En fait je voulais dire que je suis littéraire dans l'esprit, comme je lis assez, et de la bande dessinée entre autres, j'ai vraiment ce besoin de profondeur comme lorsqu'on lit un roman. Mais je suis vraiment d'accord avec toi, la bande dessinée est une vraie littérature. Je pense que c'est l'art qui a le plus d'avenir aujourd'hui. Il y'a des tas d'univers qui n'ont pas été explorés, on a pas fini de se renouveler de ce coté là.

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Anonyme

17065

1469 Posté le 12/04/2011 à 13:48:27

Citation :

«Guerre civile» à l'Association

L’Association, la maison d’édition de bande dessinée françaises la plus innovante de ces vingt dernières années, traverse la plus grave crise de son histoire, à tel point qu’elle pourrait ne pas s’en relever. Le patron actuel, Jean-Christophe Menu, s’oppose aux fondateurs historiques comme Lewis Trondheim. En cause, grève des salariés, conflits de personnes et ligne éditoriale à réinventer. Une vraie «bouillabaisse».

http://www.liberation.fr/culture/01012331194-guerre-civile-a-l-association

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[ Dernière édition du message le 12/04/2011 à 13:49:26 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1470 Posté le 12/04/2011 à 13:52:13

Et ca dure depuis janvier. Stand vide à Angoulême et tout le bordel. A paraitre chez Delcourt en juin, un album collectif de tous les fondateurs, sauf Menu, qui racontera l'histoire de l'Asso. Ca risque de croustiller pour Menu.

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Anonyme

24659

1471 Posté le 12/04/2011 à 14:12:12

C'est pas à La Pleiade qu'il y aurait ce genre d'histoires
:remuelecouteaudanslamerde:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik