Le pub des fans de foot...
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GIAUBP
793
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
12 Mars 2012 à 21:38Le pub des fans de foot...#1
Y'a t-il des fans de foot parmis les fans de musique?
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Anonyme
65640
09 Janvier 2019 à 09:16#20301
A nowel, j'ai revu mon dernier oncle n'étant pas entre 4 planches de sapin sec ou dans une boite à chaussures, et qui avait donc été footeux pro à Sedan et Nancy dans les 60's.
On a parlé salaire de footeux, et il m'a raconté un truc que j'ignorais totalement, et suffisamment intéressant poru que je vienne le ressortir ici.
Quand il a signé à Sedan, il y a réfléchi à 2 fois, pour la simple et bonne raison que bien que joueur pro, il devait aller bosser à l'usine, c'était dans le contrat de travail.
Le club qui est donc en L1 et souvent dans le dernier carré de la coupe de France (plus populaire que maintenant), s'est en effet monté pro sur un drôle de credo : les joueurs ne doivent pas être des sportifs pros mais des ouvriers jouant au foot et recevant des indemnités pour ça.
Le but était de pas couper le lien entre joueurs et supporters (c'était à ce moment un des clubs les plus populaires en France) : même si au final la différence de salaire était importante, dans l'esprit des fondateurs du club, faire bosser les joueurs au milieu des supporters était le meilleur moyen de garder un lien entre les 2.
Je crois pas qu'un autre club pro ait fonctionné comme ça en France ou même en Europe.
Par contre le système, avec l'évolution sportive professionnelle européenne, a vite donné ses limites. Les joueurs ne comprenaient pas bien ce qu'ils foutaient à l'usine (ils se faisaient chier comme pas possible, normal on les envoyait pas non plus au casse pipe, genre à manipuler du plomb fondu ou utiliser des scies automatiques), et ça gênait objectivement leur récupération physique...
Finalement le système s'est effondré sur lui même, à un moment c'est plus possible de continuer à vouloir conserver des joueurs-ouvriers au sein d'un système totalement professionnel.
On a parlé salaire de footeux, et il m'a raconté un truc que j'ignorais totalement, et suffisamment intéressant poru que je vienne le ressortir ici.
Quand il a signé à Sedan, il y a réfléchi à 2 fois, pour la simple et bonne raison que bien que joueur pro, il devait aller bosser à l'usine, c'était dans le contrat de travail.
Le club qui est donc en L1 et souvent dans le dernier carré de la coupe de France (plus populaire que maintenant), s'est en effet monté pro sur un drôle de credo : les joueurs ne doivent pas être des sportifs pros mais des ouvriers jouant au foot et recevant des indemnités pour ça.
Le but était de pas couper le lien entre joueurs et supporters (c'était à ce moment un des clubs les plus populaires en France) : même si au final la différence de salaire était importante, dans l'esprit des fondateurs du club, faire bosser les joueurs au milieu des supporters était le meilleur moyen de garder un lien entre les 2.
Je crois pas qu'un autre club pro ait fonctionné comme ça en France ou même en Europe.
Par contre le système, avec l'évolution sportive professionnelle européenne, a vite donné ses limites. Les joueurs ne comprenaient pas bien ce qu'ils foutaient à l'usine (ils se faisaient chier comme pas possible, normal on les envoyait pas non plus au casse pipe, genre à manipuler du plomb fondu ou utiliser des scies automatiques), et ça gênait objectivement leur récupération physique...
Finalement le système s'est effondré sur lui même, à un moment c'est plus possible de continuer à vouloir conserver des joueurs-ouvriers au sein d'un système totalement professionnel.
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pistonpistache
17998
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2019 à 09:50#20302
ça a été le cas pendant des années avec le rugby dans le bâtiment. En fait les types étaient genre chef de chantier mais bossaient sur 2 petits chantiers, avec le lundi payé sans venir pour la récupération et des horaires aménagés.
Le passage au pro n'a fait une si grande marche que ça quand tu discutes avec des anciens.
Le passage au pro n'a fait une si grande marche que ça quand tu discutes avec des anciens.
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Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2019 à 10:21#20303
Belle histoire.
Ce système perdure encore en national 2 ( ex CFA ) et national 3 ( ex CFA-2 ) les joueurs sont pseudo-salariés par la ville. postes "aménagés " , récupération , horaires à la carte, etc...
Le niveau physique de ces équivalents division 4 et 5 est réellement impréssionant.
Citation :
Finalement le système s'est effondré sur lui même, à un moment c'est plus possible de continuer à vouloir conserver des joueurs-ouvriers au sein d'un système totalement professionnel.
Ce système perdure encore en national 2 ( ex CFA ) et national 3 ( ex CFA-2 ) les joueurs sont pseudo-salariés par la ville. postes "aménagés " , récupération , horaires à la carte, etc...
Le niveau physique de ces équivalents division 4 et 5 est réellement impréssionant.
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Hors sujet :
Javé aimé ce reportage sur Sedan :
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Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
09 Janvier 2019 à 11:35#20304
yep, j'ai un collègue joueur de rugby (fed3), mais par contre aucun horaire aménagé ou autre.
Quand je conduis pas j'ai peur.
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
09 Janvier 2019 à 11:39#20305
Youtou : il me semble que Sochaux a été le premier club professionnel, et que les joueurs étaient des salariés de chez Peugeot.
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Anonyme
65640
09 Janvier 2019 à 11:59#20306
Concernant le FC Sochaux c'est pas totalement identique, dans le sens où ça ne concernait que les jeunes du centre de formation en attente d'un contrat pro en bonne et dûe forme.
Sauf erreur de ma part, c'est d'ailleurs le 1er vrai centre de formation en France, ça a été instauré dans l'immédiat après guerre.
Mais l'effectif pro était entièrement, heu, professionnel.
Faut voir aussi à ce moment que l'amateurisme et le refus de la professionnalisation totale était mal perçus par tout le monde, acteurs comme public, car rappelant l'interdiction du professionnalisme dans la sport dicté par le régime de Vichy et donc très connoté négativement en 1945/46...
Sauf erreur de ma part, c'est d'ailleurs le 1er vrai centre de formation en France, ça a été instauré dans l'immédiat après guerre.
Mais l'effectif pro était entièrement, heu, professionnel.
Faut voir aussi à ce moment que l'amateurisme et le refus de la professionnalisation totale était mal perçus par tout le monde, acteurs comme public, car rappelant l'interdiction du professionnalisme dans la sport dicté par le régime de Vichy et donc très connoté négativement en 1945/46...
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Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2019 à 12:29 (modifié le 09 Janvier 2019 à 22:25)#20307
Dans d'autres sports c'était le contraire.
Avant 1968 les tournois du grand chelem étaient interdits aux professionnels qui dévoyaient l'esprit du sport.
Je ne suis pas calé en athlé mais je crois qu'il y a eu des embrouilles mémorables.
Avant 1968 les tournois du grand chelem étaient interdits aux professionnels qui dévoyaient l'esprit du sport.
Je ne suis pas calé en athlé mais je crois qu'il y a eu des embrouilles mémorables.
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
09 Janvier 2019 à 20:57#20308
C'te séance de TAB entre l'ASM et Rennes ! 
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
09 Janvier 2019 à 22:59#20309
Comme le dirait un d'mes potes : "j'mange mes couilles là".

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Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
10 Janvier 2019 à 06:41#20310
yes! Merci Guingamp 
Quand je conduis pas j'ai peur.
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Soot_and_Stars
6654
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
10 Janvier 2019 à 10:52#20311
Bah Ils se réservent gentiment pour la C1, là c'est pas comme en championnat où ils se contentent d'un nul sans forcer.
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pistonpistache
17998
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
10 Janvier 2019 à 17:32#20312
c'est surtout une grosse bayse arbitrale. Putain, 0 tirs cadré, 3 péno (dont un pas cadré).
Par contre un gardien a le droit d’assommer d'un coup de genoux dans la gueule. sérieux la distribution de jaunes a la fin est une blague. et les commentaires FRANCE3 ,l'horreur.
Par contre un gardien a le droit d’assommer d'un coup de genoux dans la gueule. sérieux la distribution de jaunes a la fin est une blague. et les commentaires FRANCE3 ,l'horreur.
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Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
10 Janvier 2019 à 17:39#20313
Citation :
Par contre un gardien a le droit d’assommer d'un coup de genoux dans la gueule
oui depuis la juriprudence H. Schumacher
Quand je conduis pas j'ai peur.
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pistonpistache
17998
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
10 Janvier 2019 à 17:54#20314
pistonpistache
17998
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
10 Janvier 2019 à 17:59#20315
Il reste
Strasbourg (7ème et sympa a regarder)
Bordeaux (13ème et très chiant)
Monaco(19ème la cata cette année)
Guingamp (20ème, lol )
Le tout commenté par Alou Diara qui begagye avec un charisme d'huitre... J'aime le foot,mais là, je vais passer mon tour, strasbourg ne suffit pas.
Strasbourg (7ème et sympa a regarder)
Bordeaux (13ème et très chiant)
Monaco(19ème la cata cette année)
Guingamp (20ème, lol )
Le tout commenté par Alou Diara qui begagye avec un charisme d'huitre... J'aime le foot,mais là, je vais passer mon tour, strasbourg ne suffit pas.
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Anonyme
65640
10 Janvier 2019 à 18:22#20316
Rhôôô putain mais je viens seulement de voir que Marcus Thuram était le fils de Lilian Thuram, je croyais à une simple homonymie. 
Du coup, ça le fait probablement partir avec un capital sympathie au max auprès du public, mais si les résultats suivent pas, ça doit pas être le nom le plus facile à porter tous les jours...
Il est bon, ou c'est juste un joueur lambda de L1 ?
Du coup, ça le fait probablement partir avec un capital sympathie au max auprès du public, mais si les résultats suivent pas, ça doit pas être le nom le plus facile à porter tous les jours...
Il est bon, ou c'est juste un joueur lambda de L1 ?
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karloguan
6634
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
10 Janvier 2019 à 18:28#20317
perso je l'ai trouvé au-dessus du lot côté Guinguamp hier.
Il est très jeune, je pense qu'on devrait entendre parler de lui
Il est très jeune, je pense qu'on devrait entendre parler de lui
Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !
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greg lefonctionnaire
11410
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
10 Janvier 2019 à 18:40#20318
C'est LE guingampais qui commence à se faire un prénom dans le Trégor.
Je suis Charlie
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Soot_and_Stars
6654
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
10 Janvier 2019 à 22:23#20319
le Trégor public 
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karloguan
6634
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
10 Janvier 2019 à 23:14#20320
Citation :
Du coup, ça le fait probablement partir avec un capital sympathie au max auprès du public, mais si les résultats suivent pas, ça doit pas être le nom le plus facile à porter tous les jours
Est-ce que Thibaud Giresse à eu à souffrir ou a bénéficier de son nom ? J'ai envie de dire ni l'un ni l'autre...Ca doit ouvrir des portes plus facilement en tout début de carrière, mais je pense pas qu'on rappelle à ces gars-là trop souvent qu'ils sont pas aussi bons que leur père...
Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !
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Anonyme
17824
10 Janvier 2019 à 23:33 (modifié le 10 Janvier 2019 à 23:34)#20321
Le fiston Cruijff, Giresse. Ouais, tu penses au père et à ses dribbles magiques, au nain célébrant son but à Séville en 82... Après ça faut s'accrocher ou être au top question comparaison. Pas facile.
Je crois que le fils Platini voulait tenter le foot et qu'il avait compris qu'avec un tel nom c'était mission impossible sauf à être meilleur que le père... meilleur qu'un des 10 meilleurs joueurs de tous les temps. Dur.
Je crois que le fils Platini voulait tenter le foot et qu'il avait compris qu'avec un tel nom c'était mission impossible sauf à être meilleur que le père... meilleur qu'un des 10 meilleurs joueurs de tous les temps. Dur.
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Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
11 Janvier 2019 à 06:33#20322
non facile, tu te mets dans les cages et la comparaison s'arrete net.
Quand je conduis pas j'ai peur.
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greg lefonctionnaire
11410
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11 Janvier 2019 à 08:14#20323
Thibault Giresse n'avait certainement pas le niveau de son père, mais il avait une niaque et une façon de tout donner sur le terrain qui allait très bien à l'esprit Guingampais, et c'est pas ce qu'on aurait pu supposer d'un "fils de"...
Je suis Charlie
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Anonyme
65640
11 Janvier 2019 à 09:39#20324
Heu, Giresse lui même n'était pas aussi populaire que Thuram. A la rigueur, les seuls plus populaires que Thuram seraient Zidane et Deschamps, et c'est même pas sûr.
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greg lefonctionnaire
11410
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11 Janvier 2019 à 15:13#20325
Je sais, pas, ça dépend peut-être de ta génération aussi.
Perso, je vais pas m'amuser à comparer Giresse ou Thuram, mais Giresse, c'était quelques bons souvenirs aussi...
Comme Kopa...
Perso, je vais pas m'amuser à comparer Giresse ou Thuram, mais Giresse, c'était quelques bons souvenirs aussi...
Comme Kopa...
Je suis Charlie
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