Le pub des fans de foot...
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GIAUBP
793

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/03/2012 à 21:38:19Le pub des fans de foot...
Y'a t-il des fans de foot parmis les fans de musique?

Anonyme
65640

20301 Posté le 09/01/2019 à 09:16:54
A nowel, j'ai revu mon dernier oncle n'étant pas entre 4 planches de sapin sec ou dans une boite à chaussures, et qui avait donc été footeux pro à Sedan et Nancy dans les 60's.
On a parlé salaire de footeux, et il m'a raconté un truc que j'ignorais totalement, et suffisamment intéressant poru que je vienne le ressortir ici.
Quand il a signé à Sedan, il y a réfléchi à 2 fois, pour la simple et bonne raison que bien que joueur pro, il devait aller bosser à l'usine, c'était dans le contrat de travail.
Le club qui est donc en L1 et souvent dans le dernier carré de la coupe de France (plus populaire que maintenant), s'est en effet monté pro sur un drôle de credo : les joueurs ne doivent pas être des sportifs pros mais des ouvriers jouant au foot et recevant des indemnités pour ça.
Le but était de pas couper le lien entre joueurs et supporters (c'était à ce moment un des clubs les plus populaires en France) : même si au final la différence de salaire était importante, dans l'esprit des fondateurs du club, faire bosser les joueurs au milieu des supporters était le meilleur moyen de garder un lien entre les 2.
Je crois pas qu'un autre club pro ait fonctionné comme ça en France ou même en Europe.
Par contre le système, avec l'évolution sportive professionnelle européenne, a vite donné ses limites. Les joueurs ne comprenaient pas bien ce qu'ils foutaient à l'usine (ils se faisaient chier comme pas possible, normal on les envoyait pas non plus au casse pipe, genre à manipuler du plomb fondu ou utiliser des scies automatiques), et ça gênait objectivement leur récupération physique...
Finalement le système s'est effondré sur lui même, à un moment c'est plus possible de continuer à vouloir conserver des joueurs-ouvriers au sein d'un système totalement professionnel.
On a parlé salaire de footeux, et il m'a raconté un truc que j'ignorais totalement, et suffisamment intéressant poru que je vienne le ressortir ici.
Quand il a signé à Sedan, il y a réfléchi à 2 fois, pour la simple et bonne raison que bien que joueur pro, il devait aller bosser à l'usine, c'était dans le contrat de travail.

Le club qui est donc en L1 et souvent dans le dernier carré de la coupe de France (plus populaire que maintenant), s'est en effet monté pro sur un drôle de credo : les joueurs ne doivent pas être des sportifs pros mais des ouvriers jouant au foot et recevant des indemnités pour ça.
Le but était de pas couper le lien entre joueurs et supporters (c'était à ce moment un des clubs les plus populaires en France) : même si au final la différence de salaire était importante, dans l'esprit des fondateurs du club, faire bosser les joueurs au milieu des supporters était le meilleur moyen de garder un lien entre les 2.
Je crois pas qu'un autre club pro ait fonctionné comme ça en France ou même en Europe.
Par contre le système, avec l'évolution sportive professionnelle européenne, a vite donné ses limites. Les joueurs ne comprenaient pas bien ce qu'ils foutaient à l'usine (ils se faisaient chier comme pas possible, normal on les envoyait pas non plus au casse pipe, genre à manipuler du plomb fondu ou utiliser des scies automatiques), et ça gênait objectivement leur récupération physique...
Finalement le système s'est effondré sur lui même, à un moment c'est plus possible de continuer à vouloir conserver des joueurs-ouvriers au sein d'un système totalement professionnel.
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pistonpistache
17990

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
20302 Posté le 09/01/2019 à 09:50:06
ça a été le cas pendant des années avec le rugby dans le bâtiment. En fait les types étaient genre chef de chantier mais bossaient sur 2 petits chantiers, avec le lundi payé sans venir pour la récupération et des horaires aménagés.
Le passage au pro n'a fait une si grande marche que ça quand tu discutes avec des anciens.
Le passage au pro n'a fait une si grande marche que ça quand tu discutes avec des anciens.
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Wilko-
7552

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
20303 Posté le 09/01/2019 à 10:21:28
Belle histoire.
Ce système perdure encore en national 2 ( ex CFA ) et national 3 ( ex CFA-2 ) les joueurs sont pseudo-salariés par la ville. postes "aménagés " , récupération , horaires à la carte, etc...
Le niveau physique de ces équivalents division 4 et 5 est réellement impréssionant.
Citation :
Finalement le système s'est effondré sur lui même, à un moment c'est plus possible de continuer à vouloir conserver des joueurs-ouvriers au sein d'un système totalement professionnel.
Ce système perdure encore en national 2 ( ex CFA ) et national 3 ( ex CFA-2 ) les joueurs sont pseudo-salariés par la ville. postes "aménagés " , récupération , horaires à la carte, etc...
Le niveau physique de ces équivalents division 4 et 5 est réellement impréssionant.
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Hors sujet :
Javé aimé ce reportage sur Sedan :
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Alx33
22727

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
20304 Posté le 09/01/2019 à 11:35:25
yep, j'ai un collègue joueur de rugby (fed3), mais par contre aucun horaire aménagé ou autre.
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Quand je conduis pas j'ai peur.

W-Addict
43932

Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
20305 Posté le 09/01/2019 à 11:39:36
Youtou : il me semble que Sochaux a été le premier club professionnel, et que les joueurs étaient des salariés de chez Peugeot.
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Anonyme
65640

20306 Posté le 09/01/2019 à 11:59:06
Concernant le FC Sochaux c'est pas totalement identique, dans le sens où ça ne concernait que les jeunes du centre de formation en attente d'un contrat pro en bonne et dûe forme.
Sauf erreur de ma part, c'est d'ailleurs le 1er vrai centre de formation en France, ça a été instauré dans l'immédiat après guerre.
Mais l'effectif pro était entièrement, heu, professionnel.
Faut voir aussi à ce moment que l'amateurisme et le refus de la professionnalisation totale était mal perçus par tout le monde, acteurs comme public, car rappelant l'interdiction du professionnalisme dans la sport dicté par le régime de Vichy et donc très connoté négativement en 1945/46...
Sauf erreur de ma part, c'est d'ailleurs le 1er vrai centre de formation en France, ça a été instauré dans l'immédiat après guerre.
Mais l'effectif pro était entièrement, heu, professionnel.
Faut voir aussi à ce moment que l'amateurisme et le refus de la professionnalisation totale était mal perçus par tout le monde, acteurs comme public, car rappelant l'interdiction du professionnalisme dans la sport dicté par le régime de Vichy et donc très connoté négativement en 1945/46...
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Wilko-
7552

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
20307 Posté le 09/01/2019 à 12:29:34
Dans d'autres sports c'était le contraire.
Avant 1968 les tournois du grand chelem étaient interdits aux professionnels qui dévoyaient l'esprit du sport.
Je ne suis pas calé en athlé mais je crois qu'il y a eu des embrouilles mémorables.
Avant 1968 les tournois du grand chelem étaient interdits aux professionnels qui dévoyaient l'esprit du sport.
Je ne suis pas calé en athlé mais je crois qu'il y a eu des embrouilles mémorables.
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[ Dernière édition du message le 09/01/2019 à 22:25:42 ]

W-Addict
43932

Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
20308 Posté le 09/01/2019 à 20:57:43
C'te séance de TAB entre l'ASM et Rennes ! 

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W-Addict
43932

Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
20309 Posté le 09/01/2019 à 22:59:12
Comme le dirait un d'mes potes : "j'mange mes couilles là".



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Alx33
22727

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
20310 Posté le 10/01/2019 à 06:41:17
yes! Merci Guingamp 

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Quand je conduis pas j'ai peur.

Soot_and_Stars
6431

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
20311 Posté le 10/01/2019 à 10:52:25
Bah Ils se réservent gentiment pour la C1, là c'est pas comme en championnat où ils se contentent d'un nul sans forcer.
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pistonpistache
17990

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
20312 Posté le 10/01/2019 à 17:32:09
c'est surtout une grosse bayse arbitrale. Putain, 0 tirs cadré, 3 péno (dont un pas cadré).
Par contre un gardien a le droit d’assommer d'un coup de genoux dans la gueule. sérieux la distribution de jaunes a la fin est une blague. et les commentaires FRANCE3 ,l'horreur.
Par contre un gardien a le droit d’assommer d'un coup de genoux dans la gueule. sérieux la distribution de jaunes a la fin est une blague. et les commentaires FRANCE3 ,l'horreur.
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Alx33
22727

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
20313 Posté le 10/01/2019 à 17:39:53
Citation :
Par contre un gardien a le droit d’assommer d'un coup de genoux dans la gueule
oui depuis la juriprudence H. Schumacher
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Quand je conduis pas j'ai peur.

pistonpistache
17990

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
20314 Posté le 10/01/2019 à 17:54:26

pistonpistache
17990

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
20315 Posté le 10/01/2019 à 17:59:32
Il reste
Strasbourg (7ème et sympa a regarder)
Bordeaux (13ème et très chiant)
Monaco(19ème la cata cette année)
Guingamp (20ème, lol )
Le tout commenté par Alou Diara qui begagye avec un charisme d'huitre... J'aime le foot,mais là, je vais passer mon tour, strasbourg ne suffit pas.
Strasbourg (7ème et sympa a regarder)
Bordeaux (13ème et très chiant)
Monaco(19ème la cata cette année)
Guingamp (20ème, lol )
Le tout commenté par Alou Diara qui begagye avec un charisme d'huitre... J'aime le foot,mais là, je vais passer mon tour, strasbourg ne suffit pas.
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Anonyme
65640

20316 Posté le 10/01/2019 à 18:22:38
Rhôôô putain mais je viens seulement de voir que Marcus Thuram était le fils de Lilian Thuram, je croyais à une simple homonymie. 
Du coup, ça le fait probablement partir avec un capital sympathie au max auprès du public, mais si les résultats suivent pas, ça doit pas être le nom le plus facile à porter tous les jours...
Il est bon, ou c'est juste un joueur lambda de L1 ?

Du coup, ça le fait probablement partir avec un capital sympathie au max auprès du public, mais si les résultats suivent pas, ça doit pas être le nom le plus facile à porter tous les jours...
Il est bon, ou c'est juste un joueur lambda de L1 ?
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karloguan
6634

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
20317 Posté le 10/01/2019 à 18:28:07
perso je l'ai trouvé au-dessus du lot côté Guinguamp hier.
Il est très jeune, je pense qu'on devrait entendre parler de lui
Il est très jeune, je pense qu'on devrait entendre parler de lui
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Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !

greg lefonctionnaire
11410

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
20318 Posté le 10/01/2019 à 18:40:26
C'est LE guingampais qui commence à se faire un prénom dans le Trégor.

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Je suis Charlie

Soot_and_Stars
6431

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
20319 Posté le 10/01/2019 à 22:23:08
le Trégor public 

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karloguan
6634

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
20320 Posté le 10/01/2019 à 23:14:31
Citation :
Du coup, ça le fait probablement partir avec un capital sympathie au max auprès du public, mais si les résultats suivent pas, ça doit pas être le nom le plus facile à porter tous les jours
Est-ce que Thibaud Giresse à eu à souffrir ou a bénéficier de son nom ? J'ai envie de dire ni l'un ni l'autre...Ca doit ouvrir des portes plus facilement en tout début de carrière, mais je pense pas qu'on rappelle à ces gars-là trop souvent qu'ils sont pas aussi bons que leur père...
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Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !

Anonyme
17824

20321 Posté le 10/01/2019 à 23:33:19
Le fiston Cruijff, Giresse. Ouais, tu penses au père et à ses dribbles magiques, au nain célébrant son but à Séville en 82... Après ça faut s'accrocher ou être au top question comparaison. Pas facile.
Je crois que le fils Platini voulait tenter le foot et qu'il avait compris qu'avec un tel nom c'était mission impossible sauf à être meilleur que le père... meilleur qu'un des 10 meilleurs joueurs de tous les temps. Dur.
Je crois que le fils Platini voulait tenter le foot et qu'il avait compris qu'avec un tel nom c'était mission impossible sauf à être meilleur que le père... meilleur qu'un des 10 meilleurs joueurs de tous les temps. Dur.
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[ Dernière édition du message le 10/01/2019 à 23:34:49 ]

Alx33
22727

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
20322 Posté le 11/01/2019 à 06:33:54
non facile, tu te mets dans les cages et la comparaison s'arrete net.
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Quand je conduis pas j'ai peur.

greg lefonctionnaire
11410

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
20323 Posté le 11/01/2019 à 08:14:54
Thibault Giresse n'avait certainement pas le niveau de son père, mais il avait une niaque et une façon de tout donner sur le terrain qui allait très bien à l'esprit Guingampais, et c'est pas ce qu'on aurait pu supposer d'un "fils de"...
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Je suis Charlie

Anonyme
65640

20324 Posté le 11/01/2019 à 09:39:26
Heu, Giresse lui même n'était pas aussi populaire que Thuram. A la rigueur, les seuls plus populaires que Thuram seraient Zidane et Deschamps, et c'est même pas sûr.
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greg lefonctionnaire
11410

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
20325 Posté le 11/01/2019 à 15:13:00
Je sais, pas, ça dépend peut-être de ta génération aussi.
Perso, je vais pas m'amuser à comparer Giresse ou Thuram, mais Giresse, c'était quelques bons souvenirs aussi...
Comme Kopa...
Perso, je vais pas m'amuser à comparer Giresse ou Thuram, mais Giresse, c'était quelques bons souvenirs aussi...
Comme Kopa...

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