Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?

je crois qu'ils commencent à parler d'un salaire minimum en Allemagne, mais dont les modalités n'auraient rien à voir avec le SMIC français (source : je sais plus quel chronique éco à la télé)

Citation :

@youtou : faudrait aller fouiller dans les stats europeennes mais j'imagine que les loyers des grandes villes ne sont pas vraiment representatifs de la moyenne national. Enfin voila juste pour dire que de comparer les montants bruts sans tenir compte des particularites locales ca ne va pas forcement tres loin. 

Je parlais là du prix de l'immobilier comme exemple, mais je peux t'assurer que le pouvoir d'achat d'un luxembourgeois est de très loin le plus élevé d'Europe (du monde ?), je connais assez bien le truc, pour y habiter non loin et avoir plein de potes qui y travaillent.

Et la TVA faible et le smic délirant ne se font ni au détriment de l'emploi (3 fois plus faible qu'en France) ni au détriment du social (autant de différences entre le système social luxembourgoeis et le français qu'entre le français et celui en vigueur ax Usa).

Les impôts sur le revenu sont carrément plus élevés qu'en France en revanche.

Citation :

et le ratio 1:12 semblait sorti d'un chapeau de magicien

 non, ça partait de l'idée qu'il n'etait pas normal qu'un dirigeant puisse toucher en 1 mois l'equivalent d'1 an de salaire d'un employé( et je trouvais ça assez coherent)

oui, ça reste arbitraire mais comment ne pas l'etre sur un tel concept, là, de prendre mois/année en reference au moins c'est un peu encrée dans le concret...

apres je suis plus d'accord avec toi sur un salaire minimum réellement "decent", c'est un truc que j'ai toujours pensé: ça me derange pas qu'"ils" se fassent des milliards mais plus que ce soit fait sur l'exploitation des plus faibles qui des fois ne s'en sortent pas malgré le fait de travailler...

Citation :

Par contre d'apres ce que j'ai lu ca n'a pas ete une hausse brutale de 1500 a 1900, mais plutot une hausse continue ces dernieres annees (sachant qu'il etait deja autour de 1650 en 2009).

 Le processus de mise en place a été assez complexe, et si jme plante pas, ça n'est que depuis peu qu'on peut parler de salaire minimal légal : auparavant, l'état luxembourgeois avait rencontré plein d'écueils de la part des entreprises, qui arguaient que l'état n'avait pas à intervenir dans leur politique salariale.

L'état avait contourné le problème en donnant un montant non pas de salaire minimal, mais d'allocations chomage minimales, qui étaient donc d'environ 1500e bruts (pour augmenter progressivement), poussant de facto les entreprises à augmenter leurs salaires.

A savoir toutefois qu'actuellement ça gueule comme pas possible, de nombreuses entreprises employant des Belges et Français en les payant selon le droit social de leur pays d'origine, merci à l'Europe qui désormais permet ce genre de pratique moralement indéfendable.

mouais, pour un meme travail au meme endroit, le salaire devrait etre le meme, non?

apres, c'est pas aussi simple bien sur( impots, taxes differentes selon l'endroit de residence) et on peut comprendre pourquoi on est arrivé à de telles situations, mais dans l'absolu?

Je parle pas là de salaires moins élevés, mais d'une application différente du droit du travail selon qu'on soit résident du luxembourg ou de la France : en gros, de nombreuses entreprises luxembourgeoises passent par des boites d'intérim françaises, et donc le smic proposé n'est pas 1800€ mais celui en vigueur en France.

J'ignore si, hors intérim, c'est faisable de procéder de la sorte.

Hors sujet :

apres je suis plus d'accord avec toi sur un salaire minimum réellement "decent", c'est un truc que j'ai toujours pensé: ça me derange pas qu'"ils" se fassent des milliards mais plus que ce soit fait sur l'exploitation des plus faibles qui des fois ne s'en sortent pas malgré le fait de travailler

 Moi les milliardaires, ça me déra,ge enormément au contraire.

Les milliards se font sur le dos des gens exploités (les employés des firmes, ou leurs clients).

Dans des pays comme la Chine, il y a toujours une misere crasse dont on n'a pas idée ici, mais il n'y a jamais eu autant de millionnaires (et c'est une des raisons du succes des marques de luxe là-bas)

ha et encore là on ne parle que de boites d'intérim basées dans des pays plutôt soucieux du droit du travail (quoiqu'on puisse dire de l'Espagne et a fortiori de la France, c'est pas le Bengladesh non plus), le problème se pose vraiment quand il s'(agit de boites d'intérim Polonaises et/ou d'Europe de l'Est venant travailler à l'Ouest.

Citation :

 

Rectification:

Citation :

merci à l'Europe qui depuis déjà un moment a pour principale vocation de permettre et même de favoriser ce genre de pratique moralement indéfendable.

 

 +1 (hélas), j'ai souvent l'impression que cette Europe, qui s'est faite dans notre dos depuis, disons, une dizaine d'années, n'avait pour seul but de faire fabriquer des produits à bas cout en Europe de l'Est, pour les vendre ensuite avec une grosse plus value en Europe de l'Ouest.

Je me demande si ces PDG, énarques ou équivalents et bardés de diplômes avaient réfléchi au simple fait que cette stratégie allait droit dans le mur à moyen terme.

ils en ont rien à battre du moyen terme. Ils ont du blé à court terme et un parachute doré ensuite.