Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
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Mais je ne vois pas pourquoi un couple qui a des difficultés pour procréer devient automatiquement suspect quand il désire adopter, vu l'enquête serrée qui va être faite à son sujet. Quand, dans le même temps, les voisins alcoolos, toxicos, prostitutos, ou simples cas sociaux qui se tapent sur la gueule à longueur de journée, n'ont aucun chantage qui leur est fait quand ils veulent procréer.
Ou c'est pour tout le monde, ou pour personne.
Eventuellement, cela permettrait peut-être de détecter à temps les cellules familiales instables ou à problèmes, et limiter du coup le nombre de cas de maltraitances, voire pire, comme celui raconté dans le lien précédent.
Ses 5 mômes elle a tué, la mère. 5 mômes!
On va peut-être me gueuler dessus: "et le respect de la vie", "les gens peuvent enfanter si ça leur chante", "on va pas mettre des contrôles en plus"... moi je dis, prendre le risque de continuer à tomber sur des cas de maltraitance juvéniles comme ça, ça me rend malade.
Dans l'Hérault un enfant est violé tous les 3 jours, titre du canard local, la semaine dernière je crois. Tous les 3 jours. Ca me SIDERE.
Oui, sans compter que c'est une pente savonneuse. Du "permis d'enfanter" on a vite fait de glisser au "permis de vivre". Perso, ça me rappelle certaines heures sombres de l'histoire, toussa.
Je dis qu'on sait aujourd'hui que tous les 3 jours en moyenne un gamin est violé dans mon dépt, on le sait parfaitement car le journal a fait une enquête dessus, et que c'est contre cette statistique qu'on ne fait rien.
On sait aussi qu'il y a dix putes au mètre, passé 23h, sur la Route de Toulouse à Montpellier. Que des jeunettes, et que des blacks. Il est possible que ce ne soit que des filles qui viennent là de leur propre plein gré, mais également il est possible qu'il y ait du maquerellage derrière, voire peut-être, vu la nationalité et l'âge des filles en question, pire. On le sait parce qu'il suffit de passer sur ce boulevard après 11h. Et il a y a une loi contre le maquerellage, il y aussi a une loi contre l'exhibition (même si on rappelle que ces filles sont probablement toutes volontaires, elles qui sont en bas résilles en plein hiver, voyons), il y a également enfin une loi contre le racolage.
Résultat net = zéro action.
Heureusement comme titre le Monde, la prochaine loi qui vise le client va TOUT changer.
J'en étais sûr
.
Comme le dit lenny, ça n'a rien de détectable par avance. Et ça n'a rien d'automatique non plus. Certains vont reproduire les violences qu'ils ont subies, d'autres non. Et au lieu de les juger coupables par avance, peut-être faut-il plutôt envisager qu'ils ont été victimes, et se demander si ils ont eu l'écoute et l'aide nécessaires ?
tiens, un truc rigolo, c'est au Québec, les conducteurs ne perdent pas de points en cas d'infractions.
Ils gagnent à la place des "points d'inaptitude" et il est possible d'en accumuler plus que nécessaire pour voir son permis révoqué. Vlan.
https://saaq.gouv.qc.ca/permis-de-conduire/points-inaptitude/
(oh ça va HEIN c'est une expression)
Je ne les ai pas jugés "coupables par défaut".
Et puis passer devant un psy à l'occase d'une "demande d'autorisation de procréation" pourrait les mener vers le terrain des soins. Jdis ça jdis rien, aujourd'hui comme on ne demande rien, ben on ne détecte rien et du coup bah on ne soigne rien. En même temps c'est plus simple.
Et ça refile à la génération suivante le soin de traiter les enfants issus de cette union, qui auront grandi en n'ayant - comme tu le rappelles - non pas 100% de chances de mal tourner finalement, mais quand même plus que les autres.
En terme de cacher la merde sous le tapis et refiler la patate chaude aux suivants, c'est fort je trouve!
Anonyme
9049
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
"un gar çon au féminiiiiiiin,
une fill' au masssculiiiiin"
une fill' au masssculiiiiin"
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Anonyme
27133
Citation :
dit brutalement comme ça, effectivement, ça semble peu humain.Je sais pas s’il faut en arriver jusque-là
Mais je ne vois pas pourquoi un couple qui a des difficultés pour procréer devient automatiquement suspect quand il désire adopter, vu l'enquête serrée qui va être faite à son sujet. Quand, dans le même temps, les voisins alcoolos, toxicos, prostitutos, ou simples cas sociaux qui se tapent sur la gueule à longueur de journée, n'ont aucun chantage qui leur est fait quand ils veulent procréer.
Ou c'est pour tout le monde, ou pour personne.
Eventuellement, cela permettrait peut-être de détecter à temps les cellules familiales instables ou à problèmes, et limiter du coup le nombre de cas de maltraitances, voire pire, comme celui raconté dans le lien précédent.
Ses 5 mômes elle a tué, la mère. 5 mômes!
On va peut-être me gueuler dessus: "et le respect de la vie", "les gens peuvent enfanter si ça leur chante", "on va pas mettre des contrôles en plus"... moi je dis, prendre le risque de continuer à tomber sur des cas de maltraitance juvéniles comme ça, ça me rend malade.
Dans l'Hérault un enfant est violé tous les 3 jours, titre du canard local, la semaine dernière je crois. Tous les 3 jours. Ca me SIDERE.
[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 15:45:55 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Pareil jeudi une connaissance racontait qu’un copain de son gamin se fait tabasser par son père (début de strangulation, bagues ou autres outils pour le cogner...) 
Anonyme
27133
Anonyme
9049
Anonyme
27133
Point-virgule
8210
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de lenny :
Ben le soucis dans ce cas d'infanticide, c'est que tout le monde est tombé des nues, la mère avait une vie sociale normale, c'était une "bonne mère", elle avait un travail stable, pas de problèmes psychiatriques, de drogue, d'alcool, rien. C'est triste mais comment veux-tu détecter des cas pareils avant la survenue du déni de grossesse, et comment savoir à l'avance qu'elle va "régler" le problème à chaque fois en les étranglant ?
Oui, sans compter que c'est une pente savonneuse. Du "permis d'enfanter" on a vite fait de glisser au "permis de vivre". Perso, ça me rappelle certaines heures sombres de l'histoire, toussa.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 16:21:51 ]
Anonyme
27133
Joeko > alors tant pis pour tous les cas de maltraitance qu'on relève chaque jour?
Tant pis pour le "1 enfant violé chaque trois jours dans le seul département 34" ?
C'est terrible parce que pour moi, vu le chiffre, on est entrés dans la banalisation. Un cas par mois, je pourrais "à la limite" considérer ça comme de l'exception. Mais un cas tous les 3 jours, c'est proprement hallucinant, et ce n'est plus de l'exception. Alors qu'est-ce qu'on fait pour eux?
Et à ton avis l'avenir des enfants qui sont passés par là, ce sera quelle pente?
Moi c'est à eux que je pense en écrivant ce que j'ai écrit. Qui mérite de plus amples débats certes, que le pauvre paragraphe que j'ai écrit.
Et je dis pas "t'as tort, j'ai raison, hein". Je reconnais bien évidemment que c'est une pente savonneuse à tendance eugéniste. Mais laisser les choses en l'état est pire à mes yeux, parce qu'on ferme les yeux sur quelque chose dont on connait parfaitement l'existence.
Tant pis pour le "1 enfant violé chaque trois jours dans le seul département 34" ?
C'est terrible parce que pour moi, vu le chiffre, on est entrés dans la banalisation. Un cas par mois, je pourrais "à la limite" considérer ça comme de l'exception. Mais un cas tous les 3 jours, c'est proprement hallucinant, et ce n'est plus de l'exception. Alors qu'est-ce qu'on fait pour eux?
Et à ton avis l'avenir des enfants qui sont passés par là, ce sera quelle pente?
Moi c'est à eux que je pense en écrivant ce que j'ai écrit. Qui mérite de plus amples débats certes, que le pauvre paragraphe que j'ai écrit.
Et je dis pas "t'as tort, j'ai raison, hein".
Je reconnais bien évidemment que c'est une pente savonneuse à tendance eugéniste. Mais laisser les choses en l'état est pire à mes yeux, parce qu'on ferme les yeux sur quelque chose dont on connait parfaitement l'existence.[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 16:29:03 ]
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Point-virgule
8210
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Des solutions ? Des services sociaux avec plus de moyens, des lieux de parole et d'écoute plus développés. La maltraitance est souvent le fait de parents qui ont eux-mêmes été maltraités. Quand je vois qu'actuellement les listes d'attente pour les consultations en Centres Médico Psychologiques, accessibles aux plus démunis, peuvent être de plus d'un an dans certains endroits, on est effectivement pas sorti de l'auberge. 
Edit : si je pense qu'une société où les problèmes psychologiques seraient inexistants est impossible, il est sûr que, sans même aller aux cas de maltraitance, pour certains parents faire des enfants, c'est comme acheter une nouvelle voiture. Et ils découvrent après que ça ne se revend pas...
Edit : si je pense qu'une société où les problèmes psychologiques seraient inexistants est impossible, il est sûr que, sans même aller aux cas de maltraitance, pour certains parents faire des enfants, c'est comme acheter une nouvelle voiture. Et ils découvrent après que ça ne se revend pas...
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 17:19:50 ]
Anonyme
27133
Citation :
Je dis pas que les Sévices Sociaux ferment les yeux sur les cas avérés!Les services concernés ne les ferment pas
Je dis qu'on sait aujourd'hui que tous les 3 jours en moyenne un gamin est violé dans mon dépt, on le sait parfaitement car le journal a fait une enquête dessus, et que c'est contre cette statistique qu'on ne fait rien.
On sait aussi qu'il y a dix putes au mètre, passé 23h, sur la Route de Toulouse à Montpellier. Que des jeunettes, et que des blacks. Il est possible que ce ne soit que des filles qui viennent là de leur propre plein gré, mais également il est possible qu'il y ait du maquerellage derrière, voire peut-être, vu la nationalité et l'âge des filles en question, pire. On le sait parce qu'il suffit de passer sur ce boulevard après 11h. Et il a y a une loi contre le maquerellage, il y aussi a une loi contre l'exhibition (même si on rappelle que ces filles sont probablement toutes volontaires, elles qui sont en bas résilles en plein hiver, voyons), il y a également enfin une loi contre le racolage.
Résultat net = zéro action.
Heureusement comme titre le Monde, la prochaine loi qui vise le client va TOUT changer.
Citation :
non par contre, certains ont besoin de plus de leçons que d'autres et c'est peut-être pas plus mal qu'ils soient obligés de prendre plus de leçons que d'autres.le permis de conduire n'a jamais empêché les chauffards de rouler
Citation :
Donc c'est quelque chose qui peut être mis à jour par un psy. Donc j'ai raison La maltraitance est souvent le fait de parents qui ont eux-mêmes été maltraités.
[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 17:29:32 ]
Point-virgule
8210
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de daRinze :
Citation :Donc c'est quelque chose qui peut être mis à jour par un psy. Donc j'ai raisonLa maltraitance est souvent le fait de parents qui ont eux-mêmes été maltraités.
J'en étais sûr
. Comme le dit lenny, ça n'a rien de détectable par avance. Et ça n'a rien d'automatique non plus. Certains vont reproduire les violences qu'ils ont subies, d'autres non. Et au lieu de les juger coupables par avance, peut-être faut-il plutôt envisager qu'ils ont été victimes, et se demander si ils ont eu l'écoute et l'aide nécessaires ?
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 17:28:05 ]
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
Citation :
le permis de conduire n'a jamais empêché les chauffards de rouler
non par contre, certains ont besoin de plus de leçons que d'autres et c'est peut-être pas plus mal qu'ils soient obligés de prendre plus de leçons que d'autres.
tiens, un truc rigolo, c'est au Québec, les conducteurs ne perdent pas de points en cas d'infractions.
Ils gagnent à la place des "points d'inaptitude"
et il est possible d'en accumuler plus que nécessaire pour voir son permis révoqué. Vlan.https://saaq.gouv.qc.ca/permis-de-conduire/points-inaptitude/
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Anonyme
9049
Il suffit donc de foutre un point d'inaptitude aux parents à chaque fois qu'ils font bouffer à leur gamins un granola ou une crêpe au nutella, à chaque fois que leurs chiards hurlent en se roulant par terre au supermarché, et qu'il omettent de dire "s'il te plait" et "merci"
Anonyme
27133
Citation :
j'espère que tu n'es pas dupe du second degré de cet autosatisfecit, hein J'en étais sûr
Citation :
Tu mets tes œufs dans mon panier. ça n'a rien de détectable par avance. Et ça n'a rien d'automatique non plus. (...) au lieu de les juger coupables par avance, peut-être faut-il plutôt envisager (...) écoute et l'aide nécessaires
(oh ça va HEIN c'est une expression)Je ne les ai pas jugés "coupables par défaut".
Et puis passer devant un psy à l'occase d'une "demande d'autorisation de procréation" pourrait les mener vers le terrain des soins. Jdis ça jdis rien, aujourd'hui comme on ne demande rien, ben on ne détecte rien et du coup bah on ne soigne rien. En même temps c'est plus simple.
Et ça refile à la génération suivante le soin de traiter les enfants issus de cette union, qui auront grandi en n'ayant - comme tu le rappelles - non pas 100% de chances de mal tourner finalement, mais quand même plus que les autres.
En terme de cacher la merde sous le tapis et refiler la patate chaude aux suivants, c'est fort je trouve!
dauphin qui plonge
375
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Faudrait un permis de papa/maman !
Anonyme
65640
Anonyme
9049
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
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will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Elemmir
4830
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation de Elemmir :
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