Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
- 51 086 réponses
- 524 participants
- 1 828 799 vues
- 398 followers
Afficher le sujet de la discussion
Tu es vraiment à pleurer de rire, mais malgré toi.
Bravo, ce sont exactement les propos et la défense de Matzneff pour justifier qu'il se tapait Vanessa Springora.
Non, simplement ceux qui essaient d'être des parents responsables.
Nan mais c'est sûr hein: Il se passe un truc grave et inadmissible: Vite, ouvrons un thread pour arranger tout ce merdier!
Le parfait pendant de "à table! Non je peux pas là, quelqu'un a tort sur Internet!"
Il est possible que tu aies entièrement raison, je n'en sais rien, ne connaissant pas les personnes en question.
On sait des cas d'emprise qui durent toute une vie.
On connaît aussi des emprises qui sont vécues comme bénignes, ou préférables à quelque chose de pire (ou de considéré comme tel par le sujet, tandis qu'un regard extérieur pourra trouver cette raison futile, et se focaliser du dehors sur tel ou tel "préjudice").
Le type était un "grand monsieur" de la république. Il traversait le village en limousine américaine décapotable avec chauffeur noir en gants blancs. Un truc qui serait hallucinant même aujourd'hui. C'était hallucinant en 1975, quand tout le monde au village peu ou prou (à part lui) passait son temps courbé sur la glèbe pour faire pousser de quoi remplir l'assiette.
Il n'est pas impossible que la chose ait joué, tourné la tête à "la petite", lui ait fait miroiter de la promotion sociale, ait eu l'air d'un conte de fées, etc... Je n'en sais rien du tout.
Disons que souvent, quand le début est faux, repose sur un malentendu, les relations évoluent peu à peu vers l'impasse, qui finit par se solder par une séparation. Mais pas toujours, car parfois la culture est plus forte. Or à l'époque en effet, il était de coutume d'endurer le mariage jusqu'à la mort quoi qu'il arrive. j'ignore aussi évidemment dans quelles conditions ce mariage avait été conclu...
Ceci dit, mon ami, ta première et ta dernière phrases nous renvoient tous à nos propres amours, sans distinction d'âge, de sexe, ou de culture d'origine. Sacrée question en fait...
On peut toujours se dire, comme nous sommes tous pétris et travaillés par le référentiel externe qui ne cesse de se transformer, que tel ou tel facteur a joué "faussement" au moment de nouer une relation.
Puis les gens changent aussi parfois. Leur sensibilité, la façon dont les émotions naissent en eux et sont capables de les mettre en mouvement.
Donc, dans l'absolu, il pourrait être toujours possible de se dire "oui mais j'étais bien jeune": Vu depuis le présent, quand on se penche sur son passé, on a toujours l'air jeune. C'est bête à dire mais on n'y pense pas: Quand on dit "moi", c'est une somme de moments et d'expériences non seulement accumulés, mais aussi probablement agglomérés, synthétisés... Mais le "moi" d'alors sans les moments qui ont suivi, est-ce bien le même que celui qui regarde en arrière, plus tard... etc...
Sans compter que souvent, le goût exact du ressenti sur le moment n'a pas résisté aux années: il s'est lui aussi transformé en souvenir, en représentation: une émotion et le souvenir d'une émotion, ce sont deux choses différentes.
Il m'est arrivé récemment (C'était Dimanche dernier) un truc abyssal dans cet ordre de choses, qui m'a montré qu'en effet, quand il est question d'amours passées/présentes, rien n'est simple. Ou tout l'est, c'est selon.
L'horreur, le grand éteigneur de réverbères, c'est le quotidien, en fait. Le "tourbillon des jours"...
Evidemment, pour que personne ne s'énerve sur du vent, il est utile (je connais la boutique) de préciser qu'ici je ne parle plus du tout de Matzneff dont l'oeil lubrique lors de cette émission (dont quelque part l'"étonnement" rendait hommage à son "audace") ne saurait tromper personne.
D'ailleurs je n'en ai rien à foutre, pas plus que de l'ex-oie blanche qui ferait sans doute bien, pour sa propre santé morale, au lieu ou en plus d'agiter l'éthicosphère friande de grain à moudre, de se poser les quelques questions "sentimentales" de base évoquées ci-dessus.
Rhôôô
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Non mais c'est pas un sujet qui me passionne hein, donc non.
Surtout vu comme ça tourne, aucun intérêt.
Avec un autre sujet " sensible " ça serait du même, ça a déjà été, y a toujours les 3-4 mêmes pénibles qui nous font la leçon presque toujours à coté de la plaque sur autre chose que le vrai sujet pour se montrer plus blanc que Dash et qui prennent toute la place ( alors que d'autres plus subtils auraient eu sans doute des choses à dire mais fuient le crêpage casse-couilles ), donc, non.
Mon psy à 2 balles, je me demande qui y veulent vraiment convaincre...???
Surtout vu comme ça tourne, aucun intérêt.
Avec un autre sujet " sensible " ça serait du même, ça a déjà été, y a toujours les 3-4 mêmes pénibles qui nous font la leçon presque toujours à coté de la plaque sur autre chose que le vrai sujet pour se montrer plus blanc que Dash et qui prennent toute la place ( alors que d'autres plus subtils auraient eu sans doute des choses à dire mais fuient le crêpage casse-couilles ), donc, non.
Mon psy à 2 balles, je me demande qui y veulent vraiment convaincre...???
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
JohnnyG
10263
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
Anonyme
3602
Il aurait mieux fait de prendre des cours de danse, salsa, tango, des danses un peu sensuelles, un peu de viagra, de lubrifiant pour aller avec les partenaires de son âge, des massages des pieds 
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
Citation :
Pour moi ( nous tous ici je pense ), un vrai homme se retient,
Tu es vraiment à pleurer de rire, mais malgré toi.
Citation :
Mettre en doute sa sincérité, ça me pose problème aussi... Comme si à 13 ans on est forcément idiote, assujettie, immature, inconséquente, manipulable,... Bien sûr, y en a, c'est de leur âge!... Et bien sûr, y faut les protéger!!!
Mais résumer toutes les filles de 13 ans à ça me paraît injuste. Y a de tout chez les humains!
Bravo, ce sont exactement les propos et la défense de Matzneff pour justifier qu'il se tapait Vanessa Springora.
Citation :
Hypothèse ( pour me faire de nouveaux amis?), les plus choqués par ce genre de relations sont p.e. ceux qui en ont le plus peur, comme y a 30 ans ceux qui hurlaient aux " pédés "?
Non, simplement ceux qui essaient d'être des parents responsables.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation :
Mais me semble pas que ton indignation t'ai poussé à ouvrir un thread sur le sujet, hein.
Nan mais c'est sûr hein: Il se passe un truc grave et inadmissible: Vite, ouvrons un thread pour arranger tout ce merdier!
Le parfait pendant de "à table! Non je peux pas là, quelqu'un a tort sur Internet!"
Citation :
En admettant que le quadra soit sincère dans son sentiment amoureux...
Comment la fille 13 ans fait elle la part des choses entre amitié, amour, et cette sorte de filiation non généalogique du type " c'est un deuxième père pour moi" ? Et a t'elle seulement pu éprouver quelque chose de comparable pour pouvoir être sûr que c'est vraiment de l'amour qu'elle éprouve pour ce monsieur ?
Il est possible que tu aies entièrement raison, je n'en sais rien, ne connaissant pas les personnes en question.
On sait des cas d'emprise qui durent toute une vie.
On connaît aussi des emprises qui sont vécues comme bénignes, ou préférables à quelque chose de pire (ou de considéré comme tel par le sujet, tandis qu'un regard extérieur pourra trouver cette raison futile, et se focaliser du dehors sur tel ou tel "préjudice").
Le type était un "grand monsieur" de la république. Il traversait le village en limousine américaine décapotable avec chauffeur noir en gants blancs. Un truc qui serait hallucinant même aujourd'hui. C'était hallucinant en 1975, quand tout le monde au village peu ou prou (à part lui) passait son temps courbé sur la glèbe pour faire pousser de quoi remplir l'assiette.
Il n'est pas impossible que la chose ait joué, tourné la tête à "la petite", lui ait fait miroiter de la promotion sociale, ait eu l'air d'un conte de fées, etc... Je n'en sais rien du tout.
Disons que souvent, quand le début est faux, repose sur un malentendu, les relations évoluent peu à peu vers l'impasse, qui finit par se solder par une séparation. Mais pas toujours, car parfois la culture est plus forte. Or à l'époque en effet, il était de coutume d'endurer le mariage jusqu'à la mort quoi qu'il arrive. j'ignore aussi évidemment dans quelles conditions ce mariage avait été conclu...
Ceci dit, mon ami, ta première et ta dernière phrases nous renvoient tous à nos propres amours, sans distinction d'âge, de sexe, ou de culture d'origine. Sacrée question en fait...
On peut toujours se dire, comme nous sommes tous pétris et travaillés par le référentiel externe qui ne cesse de se transformer, que tel ou tel facteur a joué "faussement" au moment de nouer une relation.
Puis les gens changent aussi parfois. Leur sensibilité, la façon dont les émotions naissent en eux et sont capables de les mettre en mouvement.
Donc, dans l'absolu, il pourrait être toujours possible de se dire "oui mais j'étais bien jeune": Vu depuis le présent, quand on se penche sur son passé, on a toujours l'air jeune. C'est bête à dire mais on n'y pense pas: Quand on dit "moi", c'est une somme de moments et d'expériences non seulement accumulés, mais aussi probablement agglomérés, synthétisés... Mais le "moi" d'alors sans les moments qui ont suivi, est-ce bien le même que celui qui regarde en arrière, plus tard... etc...
Sans compter que souvent, le goût exact du ressenti sur le moment n'a pas résisté aux années: il s'est lui aussi transformé en souvenir, en représentation: une émotion et le souvenir d'une émotion, ce sont deux choses différentes.
Il m'est arrivé récemment (C'était Dimanche dernier) un truc abyssal dans cet ordre de choses, qui m'a montré qu'en effet, quand il est question d'amours passées/présentes, rien n'est simple. Ou tout l'est, c'est selon.
L'horreur, le grand éteigneur de réverbères, c'est le quotidien, en fait. Le "tourbillon des jours"...
Evidemment, pour que personne ne s'énerve sur du vent, il est utile (je connais la boutique) de préciser qu'ici je ne parle plus du tout de Matzneff dont l'oeil lubrique lors de cette émission (dont quelque part l'"étonnement" rendait hommage à son "audace") ne saurait tromper personne.
D'ailleurs je n'en ai rien à foutre, pas plus que de l'ex-oie blanche qui ferait sans doute bien, pour sa propre santé morale, au lieu ou en plus d'agiter l'éthicosphère friande de grain à moudre, de se poser les quelques questions "sentimentales" de base évoquées ci-dessus.
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 09/01/2020 à 07:13:45 ]
Oiseau Bondissant
20547
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation :
continuer à t'étendre sur ce sujet
Rhôôô
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
Truelle est un manchot
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
- < Liste des sujets
- Charte