opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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le reverend

Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

linn134


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Polaroil

Je connais mal car je n’y suis pas, je ne regarde pas, je ne participe pas.
Comme apparemment on commence à parler un peu plus de la dangerosité de ce genre de média, des risques de propagande et de manipulation avérés, surtout sous un libertarian comme Musk, pourquoi les grandes organisations publiques et privées continuent à l’utiliser ??
Est-ce devenu indispensable ? Qu’est-ce que X proposé qui ne pourrait être communiqué ailleurs ? Comment descend on du train ?
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

iktomi

Et ça rapporte des sioux.
Mais c'est déjà un peu le chant du cygne pour twitter depuis le rachat par musk qui en a changé certaines règles (les liber-t'as-rien, les rois du darwinisme social), et ajouté des trucs qui se sont vite révélés des red flags complotistes et d'escrocs (comme le macaron que tu peux acheter sensé certifier que ton compte est "sûr")
[ Dernière édition du message le 05/11/2023 à 09:22:56 ]

Coramel


Mais c'est déjà un peu le chant du cygne pour twitter…
J’espère qu’il n’y aura pas l’effet rebond.
Présentez vous sur AudioFanzine
[ Dernière édition du message le 05/11/2023 à 10:27:15 ]

sonicsnap


linn134

C’est devenu un terrain miné où tout est potentiellement le point de départ d’une shitstorm. On se retrouve à devoir sérieusement bloquer des comptes jetables qui sont uniquement là pour mettre le bordel.
C’est la guerre permanente entre une petite lueur d’intelligence survivante et l’obscurantisme le plus ignoble.
C’est aussi le terrain de jeu favori du militantisme politique débile, savamment noyauté par des faux comptes téléguidés. Et le téléguidage peut être l’œuvre de réseaux d’influence politique ou carrément la manœuvre de déstabilisation de pays un peu hostiles (euphémisme).
Certains restent pour continuer de donner quelques points de repère aux gens paumés, d’autres attendent simplement de se faire exfiltrer vers une autre plateforme.
Twitter n’est qu’un miroir grossissant et très déformant d’une perception communautariste du monde. Mais certains prennent ça un peu trop pour argent comptant. C’est un réseau social complètement pourri dont les algos ont été sabotés et truqués par le nouveau propriétaire.
Un nouveau propriétaire dont l’agenda politique est explicite.
En gros : si vous ne voulez pas devenir complètement maboule, n’y allez pas.
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sonicsnap

[ Dernière édition du message le 05/11/2023 à 11:41:09 ]

Will Zégal

d’autres attendent simplement de se faire exfiltrer vers une autre plateforme.
Désolé si des gens qui sont dans ce cas me lisent, mais qu'ils aillent se faire...
Les plateformes alternatives, elles existent. Notamment des choses libres. Les gens n'y vont pas parce qu'ils veulent rester où il y a du monde qui lira leur prose si tellement importante. Personne n'ira "exfiltrer" quelqu'un d'un réseau social.
Pourtant, si ces gens insatisfaits (et dieu sait qu'il y a un paquet de gens à gueuler contre Twitter, et ça ne date pas de Musk) avaient les couilles d'y aller en masse, le phénomène "c'est pourri mais j'y reste parce qu'il n'y a personne ailleurs" n'aurait juste plus lieu d'être.

linn134

Pour des individus normaux, qui ont une vie IRL leur interdisant de passer plus de 45 minutes cumulées par jour sur un RS, jouer les combattants n’est pas possible et moralement pas souhaitable.
C’est eux qui sont exfiltrés au compte goutte vers d’autres plateformes. Et c’est pour eux que certains retournent régulièrement sur X et FB. Ce sont des gens modérés qui ont un équilibre mental à préserver. Raison pour laquelle on se relaie à lancer des bouées de sauvetage. Je dis « on » car je suis du lot des exfiltrateurs. J’avoue. Mea culpa.
C’est tout le problème des RS : parfois (souvent) ils deviennent un terrain de lutte politique. Et de nombreuses personnes qui y étaient arrivées n’avaient absolument pas signé pour être pris entre les tirs croisés des groupes politisés. Ils étaient juste là pour rencontrer des gens partageant des passions, des bouts de vie, des petites idées sans prétention.
C’est une fois encore l’égo démesuré des gens qui se sentent investis de la mission de répande la bonne parole qui vient pourrir la vie des autres.
On peut s’offusquer de ce que je viens d’écrire : je m’en fous. Le militantisme en 2023 fait davantage de dommages collatéraux qu’il y a dix ans. Et pas mal de gens en ont vraiment vraiment plein le dos.
J’en suis.
Donc oui, il y a exfiltration avec un message en filigrane : battez-vous entre vous si ça vous chante. Nous n’avons pas le temps de vous regarder vous étriper.
Ceux qui sont exfiltrés sont les mêmes qui ne voulaient/pouvaient pas adhérer aux gilets-bruns. Ce sont les gens ordinaires qui n’aiment pas non plus qu’on les manipule. Ce sont des gens dont le quotidien est difficile (comme pour presque tout le monde) et qui ne peuvent pas se permettre de devenir complètement marteau.
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iktomi

- modèle financier publicitaire, qui fait privilégier le drama (vrai ou faux peu importe) à quoi que ce soit d'autre pour faire de l'audience et donc du pèze... et ce modèle déteint sur les comptes d'entités à but lucratifs et les influenceurs.
- les boucles d'intérêts, qui deviennent des boucles de connaissances, et forment des communautés ad hoc d'idées, de trucs à défendre, et donc des masses à faire réagir et bouger au moindre drama, pour générer des masses de clics instantanés.
Les RS ce sont des casinos : peu importe comment vous allez jouer, c'est la banque qui gagne toujours. (et selon ses règles, qu'on en ai conscience ou non).
J'ai toujours refusé d'avoir le moindre compte où que ce soit, depuis facebook. Et plus le temps passe et plus j'en suis heureux. (je n'ai guère que mon compte google car gmail, m'en servant pour commenter sur youtube... où je ne me suis jamais abonné à une quelconque chaine, même celles que je suis depuis leurs créations)
Mais pour certaines activités, un RS c'est comme un compte de financement participatif, qui finissent par être les 2 revers de la même médaille d'ailleurs.
Et quand non seulement ton activité, mais même le contenu de ton frigo pour nourrir ta famille en dépendent, le fait est que quand tu change de plateforme, tu pers énormément de tes abonnés (les 3/4 parfois), malgré des annonces, des explications, malgré le temps.
C'est un saut de la foi très risqué et couteux.
Et sur l'aspect militant, en effet je vois sur tweeter et compagnie les mêmes dérives que je voyais déjà il y a 15 ans pour des personnes toutes fraichement acquises à la cause animale par exemple : qui se mettaient à cibler tout et n'importe quoi dans un élan vindicatif (très) exacerbé, qui m'a toujours fait penser à une manière très agressive de racheter ses propres "fautes" d'avant l'adoption de cette même lutte.
Je soupçonne fortement les RS d'encourager ce genre de "masque" de pureté militante belligérante pour se draper dans une pureté de façade. Mythe de pureté qui a toujours été un piège très utile pour les anti-luttes par ailleurs, et qu'on a de cesse de dénoncer dans les cercles militants qui réfléchissent un peu...
Mythe de la pureté qui donne ce genre d'excuse à tous les anti-luttes, transposable à toutes les luttes.
Bref...
[ Dernière édition du message le 05/11/2023 à 12:31:22 ]

sonicsnap



iktomi


sonicsnap


iktomi

[ Dernière édition du message le 05/11/2023 à 16:24:24 ]

sonicsnap


Will Zégal

Raison pour laquelle on se relaie à lancer des bouées de sauvetage. Je dis « on » car je suis du lot des exfiltrateurs. J’avoue. Mea culpa.
Ce n'est pas les exfiltreurs que je critique, mais ceux qui "attendent qu'on les exfiltre".
Se prendre un peu en mains, c'est si difficile ? Sérieux ?
Et quand non seulement ton activité, mais même le contenu de ton frigo pour nourrir ta famille en dépendent, le fait est que quand tu change de plateforme, tu pers énormément de tes abonnés (les 3/4 parfois), malgré des annonces, des explications, malgré le temps.
C'est un saut de la foi très risqué et couteux.
Si tu penses aux créateurs de contenus, ceux-ci ne sont pas dépendants de Twitter pour leurs audiences.
Pour moi, ce sont justement ceux qui ont la plus grosse audience qui devraient avoir les couilles de dire "je me casse ailleurs, suivez-moi ici". Et même si faire ça seul est difficile, il est tout à fait possible de le faire en masse. Je n'y suis pas, mais plein de choses montrent que, par exemple, le Youtube game français, voire francophone est un petit milieu où la plupart se connaissent de plus ou moins près (de la simple réputation à la collaboration). Ce serait très facile de se fédérer pour lancer le mouvement.
J'imagine que c'est plus compliqué dans la YT anglophone, mais si on réduit aux secteurs traités (musique, sciences, etc), pareil, il semble que les gens connaissent très bien leurs confrères ou concurrents et qu'il serait assez facile de se fédérer pour ce genre de décision.

iktomi

Suffit de voir la déconvenue quand il y a eu la sauce Tipeee qui refusait de s'exprimer concernant certains "créateurs de contenus" aux propos clairement antisémites. Certains vidéastes ont voulu boycotter Tipee en allant sur Utip... Bin la majorité ne suit pas, certains autres se désabonnent carrément, et les revenus s'effondrent.
Je le vois aussi depuis des années pour les jeux vidéos : tout le monde est sur Steam, et même pour un jeu gratuit pas dispo ailleurs, "devoir" créer un compte sur une plateforme plus éthique comme GoG, bin non, ça les fait chier...
Globalement la plupart des gens voudraient un compte unique pour tout faire. Dès qu'il faut multiplier, le gros des, pourtant abonnés, "fans" ne suivent pas.
Et depuis quelques années, le gros réseau de vidéastes actuellement (notamment militant), ce n'est plus youtube mais twitch, et les annonces et fils d'actualités, "l'entretien" du public, entre des sorties sporadiques quand ils ne font pas du live quotidien, c'est tweeter. Ils n'en sont pas dépendants, mais c'est là que se trouvent la plus forte audience, la majorité des abonnés, et le plus direct des fils informations.
[ Dernière édition du message le 05/11/2023 à 23:53:08 ]

Will Zégal


linn134

Alors migrer sans tout refaire depuis zéro est impossible, sauf pour les très gros comptes qui ont une équipe dédiée.
Quand en plus les RS ne sont pas l’activité principale, donc qu’on n’est pas « influenceur », changer de RS est à la limite du suicide.
Mais c’est beau de croire que quand on veut on peut. Sauf que, comme toujours, c’est du pipeau à la Disney.
Personnellement je suis sur BlueSky pour le privé et sur Insta et Twitter et YouTube pour Fluidshell. Le pro me prend déjà énormément de temps pour très peu d’effet, je ne vais pas non plus sacrifier ma vie pour discuter avec des neuneus sur X.
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iktomi

Mais je parle vraiment surtout des gens lambdas, mais aussi les associations, les groupes culturels... C'est un médium de communication de masse très (trop ?) utilisé. Plus pratique que ce qui est dispo sur youtube, twitch ou tiktok, et là où se trouvent le plus de monde.
Et je ne défend pas twitter, depuis sa création avec sa limite de caractères rappelant la bonne époque des SMS, je trouve cette plateforme intrinsèquement conçue pour le quiproquo, la simplification des discours et la discorde. Mais énormément de gens y sont.
[ Dernière édition du message le 06/11/2023 à 00:21:26 ]

linn134

Sauf que ce format lapidaire associé aux bienfaits de l’infotainment en continu ça donne de la réaction à chaud et du putaclic. Tout le monde se régale mais le prix à payer est un anéantissement pur et simple de la prise de recul. Pas le temps de vérifier, il faut publier.
Ce n’est pas le format de Twitter ou les RS qui sont à blâmer : ce sont les gens qui en abusent et les andouilles qui veulent leur dose.
Certains disent qu’ils sont addicts à ça. Je ne sais pas comment ils font, je n’arrive pas à apprécier qu’on essaie de me pourrir le cerveau. Raison pour laquelle je déteste la pub, les marketteux, les politiques et les influenceurs de tous poils.
Les forums sont bien plus lents dans la circulation des idées. C’est désuet pour ceux qui brassent du vent mais très utile pour les quelques rares énergumènes qui aiment encore décortiquer et vérifier avant de causer. Et pourtant on a déjà vu que ça pouvait déraper. Sauf que sur un forum il y a un rapport différent à l’expression. Pour y déballer les mêmes inepties que sur Twitter il faut être légèrement couillon.
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kosmix


Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

DocK'S


Polaroil

Bientôt on va se déclarer la guerre sur X
Le sujet n’est pas politique, hein, juste médiatique

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[ Dernière édition du message le 06/11/2023 à 06:30:33 ]

Lola Tance



Pour les réseaux il faut être lucide et ne pas se contenter de slider…rester maître de ce que l’on lit, comprend, c’est possible…ne pas cliquer c’est aussi un choix.
Amha.
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