opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
- 54 821 réponses
- 503 participants
- 2 086 126 vues
- 389 followers
le reverend
33368
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
docteur benway
4807
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
53051 Posté le 26/06/2024 à 07:56:20
C'est important de se sentir utile je trouve.
Ex, en ce moment on ne paye plus les fournisseurs. Résultat, en clientèle ça gueule, on a pas de quoi bosser, on y va pour rien, bricoler et se tuer a faire du trajet pour des trucs d'occas ou a 20eu. Perte de temps, dépense d'énergie.
Bref un sentiment d'inutilité qui me pousse a démissionner. Je perdrais 500eu par mois et mon secteur deviendrait difficile si je change de taf.
En ce moment je pourrais donc truander les heures et rester comme ça après tout. Ce n'est pas de mon fait.
Et bien je pense a me barrer, car pour moi c'est indécent de travailler comme ça.
Ex, en ce moment on ne paye plus les fournisseurs. Résultat, en clientèle ça gueule, on a pas de quoi bosser, on y va pour rien, bricoler et se tuer a faire du trajet pour des trucs d'occas ou a 20eu. Perte de temps, dépense d'énergie.
Bref un sentiment d'inutilité qui me pousse a démissionner. Je perdrais 500eu par mois et mon secteur deviendrait difficile si je change de taf.
En ce moment je pourrais donc truander les heures et rester comme ça après tout. Ce n'est pas de mon fait.
Et bien je pense a me barrer, car pour moi c'est indécent de travailler comme ça.
sonicsnap
85254
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
53052 Posté le 26/06/2024 à 09:52:30
Citation de kosmix :
Un actionnaire est-il utile ?
C'est sûr que ça semble plus que douteux. Mais eux te diront qu'ils se sentent utiles car ils risquent leur argent sur des projets qui peuvent se casser la figure..
Encore faut-il disposer de cet argent, bien sûr.
Rifki
16822
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
53053 Posté le 26/06/2024 à 10:02:09
Cela peut être utile aux deux parties : Tu peux investir ton argent dans une société travaillant dans la transition écologique par exemple.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
sonicsnap
85254
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
53054 Posté le 26/06/2024 à 10:13:23
Par contre, les actionnaires de Monsanto..
Soot_and_Stars
6049
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
53055 Posté le 26/06/2024 à 10:24:54
Oui Total par exemple.
Citation de Rifki :
Cela peut être utile aux deux parties : Tu peux investir ton argent dans une société travaillant dans la transition écologique par exemple.
sonicsnap
85254
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
53056 Posté le 26/06/2024 à 10:35:08
Total, oui, on trouverait beaucoup d'autres exemples.
Will Zégal
75105
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
53057 Posté le 26/06/2024 à 11:01:53
Citation de sonicsnap :
Citation de kosmix :Un actionnaire est-il utile ?
C'est sûr que ça semble plus que douteux. Mais eux te diront qu'ils se sentent utiles car ils risquent leur argent sur des projets qui peuvent se casser la figure..
Encore faut-il disposer de cet argent, bien sûr.
ça serait intéressant de savoir combien :
- risquent vraiment leur argent
- combien le font sur des projets ambitieux et risqués
- combien le font sur des projets utiles
Parce que risquer son argent sur une startup de maillot de bain connecté qui fait bipper ton Apple Watch pour te dire qu'il est temps de te retourner pour bronzer sur l'autre face... mouais.
Au passage, j'ai appris récemment que la bourse ne finançait les entreprises que de façon très très marginale. J'ai pu le chiffre en tête, mais le pourcentage était ridicule, très loin de l'image qu'on donne généralement de celle-ci comme source de financement pour les entreprises et le développement économique. Dans les faits, ça n'est qu'un casino géant.
Rifki
16822
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
53058 Posté le 26/06/2024 à 11:13:41
Vous pouvez faire la liste des sociétés cotées en bourse qui vous semblent nuisibles à la planète mais d'autres entreprises d'avenir qui nous serons utiles ont besoin de trouver des fonds pour se développer. Et celui qui investit dans ces entreprises fait un pari pour l'avenir ou il peut très bien tout perdre. L'actionnariat est utile car il nous permet de débattre maintenant en ligne et bien entendu de bénéficier d'une multitude de choses dans la vie.
Il y a cinquante ans, oui c'était utile d'investir dans une entreprise comme Total car notre modèle économique était et est toujours pensé sur la consommation de pétrole pour notre mobilité. Monsanto semblait utile car en proposant des produits phytosanitaires, il améliorait les rendements agricoles. Gage d'une satisfaction des besoins alimentaires dans le monde.
Alors oui. il y a des malins qui se gavent en achetant des actions à la baisse et les revendent à la hausse. Qui touchent des dividendes bien gras grâce aux bénéfices records de Total. Monsanto se fait un max de blé en vendant ses céréales OGM. C'est pas moral dans les deux cas. Mais cela ne signifie pas que l'actionnariat soit lui immoral.
Il y a cinquante ans, oui c'était utile d'investir dans une entreprise comme Total car notre modèle économique était et est toujours pensé sur la consommation de pétrole pour notre mobilité. Monsanto semblait utile car en proposant des produits phytosanitaires, il améliorait les rendements agricoles. Gage d'une satisfaction des besoins alimentaires dans le monde.
Alors oui. il y a des malins qui se gavent en achetant des actions à la baisse et les revendent à la hausse. Qui touchent des dividendes bien gras grâce aux bénéfices records de Total. Monsanto se fait un max de blé en vendant ses céréales OGM. C'est pas moral dans les deux cas. Mais cela ne signifie pas que l'actionnariat soit lui immoral.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
Will Zégal
75105
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
53059 Posté le 26/06/2024 à 11:19:47
Citation :
Mais cela ne signifie pas que l'actionnariat soit lui immoral
Moi je trouve immoral de gagner de l'argent avec le travail des autres.
Je trouve immoral de pressurer ceux qui travaillent pour gagner encore plus d'argent.
Je trouve immoral de n'utiliser la part de la valeur captée par le capital que pour des dividendes et non des investissements.
Je trouve immoral que les revenus du capital soient moins taxés que ceux du travail. Beaucoup moins. Beaucoup, beaucoup, beaucoup moins.
Tendances lourdes depuis les années 80.
JohnnyG
10269
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
53060 Posté le 26/06/2024 à 11:20:55
Il y a une part non négligeable de l'actionnariat qui a un comportement moralement très moyen.....
Qui coule une boîte en exigeant des dividendes totalement irréalistes.
Et des choses débiles comme quand l'action augmente automatiquement quand on annonce des licenciements...
(Et la il y a le dessin de la galère avec une seule personne pour ramer avec les actionnaires sur le pont se posant la question de pourquoi ça marche plus alors qu'ils ont fait des économies sur les coûts .. )
C'est à peine mon caricatural que ça irl....
Qui coule une boîte en exigeant des dividendes totalement irréalistes.
Et des choses débiles comme quand l'action augmente automatiquement quand on annonce des licenciements...
(Et la il y a le dessin de la galère avec une seule personne pour ramer avec les actionnaires sur le pont se posant la question de pourquoi ça marche plus alors qu'ils ont fait des économies sur les coûts .. )
C'est à peine mon caricatural que ça irl....
[ Dernière édition du message le 26/06/2024 à 11:21:18 ]
- < Liste des sujets
- Charte