Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33724

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

FrTh

1324

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

55171 Posté le 09/01/2025 à 22:17:16

Je crains surtout des fonds de pension qui rachètent des entreprises prospères et les pressurent jusqu'à les couler si nécessaire.

Pour revenir sur le débat précédent (prises USB), il est quand même difficile de se plaindre d'une certaine normalisation des prises. Établir une norme tend à rendre les choses plus simples pour tous : comment croyez vous que nous communiquions sur ce forum ? L'exemple des prises USB est toutefois de la poudre aux yeux puisque les appareils eux mêmes ont des voltages différents. Exemple : Le chargeur rapide de mon téléphone sort 5V, alors que ma vapoteuse "grille" si je lui envoie plus d'1V. Donc j'ai toujours besoin de plusieurs chargeurs tant que les appareils eux mêmes seront différents. Je ne peux mutualiser que les câbles. Je ne pense pas qu'on sauvera la planète avec ça. Mais, c'est un début de quelque chose. La sur-médiatisation n'est pas forcément un masque de l'actualité mais nous prépare progressivement à autre chose : un changement de mentalité.
Dans le même genre, même si la voiture électrique est probablement une impasse à long terme, elle marque par contre clairement la fin du tout pétrole. Ce que j'espère par contre c'est que ce ne soit pas aussi la fin du "droit" (ce n'en est pas un) à se déplacer pour l'individu, ou à créer des castes entre ceux qui pourront se payer des déplacements individuels et ceux qui seront obligés d'utiliser les transports en commun.

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Will Zégal

77322

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

55172 Posté le 09/01/2025 à 22:26:49

x

Hors sujet :

Citation :
tu n'attend pas de ton/tes fonds de pensions qu'ils t'apportent les meilleurs rendements possible ?

Il existe d'autres systèmes que les fonds de pension. Ils marchaient très bien jusqu'à ce qu'on les démolisse pour raisons idéologique.
Et malgré tout, ils marchent encore pas si mal, quoi qu'on essaye de faire croire.

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JohnnyG

10740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

55173 Posté le 09/01/2025 à 23:10:07

Citation de Paul-Max Debusch :

tu n'attend pas de ton/tes fonds de pensions qu'ils t'apportent les meilleurs rendements possible ? serais-tu philanthrope ? ou "riche" au point de ne pas avoir besoins de tes fonds de pension pour t'assurer une retraite décente ? pour une raison qui m'échapperait ne choisis tu pas tes fonds en fonction de leurs rendement ? j'avoue ne pas comprendre

Comme dit par d'autres plus haut, le gros problème c'est comment le rendement des fonds de pension est obtenu. Et on ne compte plus les cas où le rendement a coulé une boîte saine, foutus des gens aux chômage.
Quand la première dépense d'une boîte, avant de penser à sa pérennité avec de l'investissement,de la recherche , mener une politique salariale motivante ou que sais-je, c'est verser un dividende qui met l'entreprise sous l'eau, c'est pour moi, un problème.
Et je rejoins Will sur l'idée qu'il y a d'autres solutions que le fond de pension pour compléter une retraite.

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le reverend

33724

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

55174 Posté le 10/01/2025 à 02:43:43

Si les agences de notation étaient honnêtes, elles se seraient toutes sabordées de honte après le fiasco mondial qu'a été la crise des subprimes, dont les notations servaient d’alibi pour maintenir artificiellement en vie un dispositif notoirement délétère.
On a vu quelles en ont été les conséquences...

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

55175 Posté le 10/01/2025 à 07:42:15

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Hors sujet :

Citation de Will Zégal :
Il existe d'autres systèmes que les fonds de pension.

Concernant le deuxième pilier : nous n'avons pas le choix -> il est et fut le choix des employeurs successifs.
Concernant le troisième pilier : tant la fiscalité que la confiance dans les assurances sont ce qu'elle sont ...
https://www.fsma.be/fr/quels-sont-les-trois-piliers-de-pension-en-belgique

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Will Zégal

77322

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

55176 Posté le 10/01/2025 à 16:44:33

Je ne sais pas ce que tu entends par "piliers", mais je te recommande de voir le film "une journée dans la vie d'un pneu".
Pour résumer, on a à travers l'exemple du pneu un panorama assez clair de la mondialisation ET le fonctionnement des fonds de pension. Notamment qui assurent la retraite de millions d'Américains.
Spoiler

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

(sans compter plein d'autres ravages : désindustrialisation, chômage de masse, ravage environnementaux, etc)

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Lola Tance

12471

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

55177 Posté le 10/01/2025 à 16:51:59

Moustiques 🦟 et autres…

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Anonyme

55178 Posté le 10/01/2025 à 17:07:59

Le système de pension en Belgique repose sur trois "piliers" :

- Le premier pilier, la pension légale : d'une montant relativement faible (sauf pour les fonctionnaires) mais surtout dont le financement n'est clairement pas soutenable à terme (il représente déjà aujourd'hui le plus gros poste dans le budget de l'état fédéral).

- Le deuxième pilier, les plans d'"assurance groupe" : la plupart des entreprises octroient à leur personnel un plan de pension sur lequel est versé un montant chaque mois un montant de quelques % à quelques dizaines de % (suivant la position de la personne) de la rémunération brut. C'est intéressant pour tout le monde les avantages fiscaux sont important mais ça ne s'applique qu'à certains instruments financiers (branches 21 et 23 essentiellement).

- Le troisième pilier, l'épargne personnelle : l'état favorise la création d'épargne individuelle en vue de la pension. Ici aussi avantage fiscaux important mais limité à certains instruments financiers.

-> le choix des instruments financiers est donc "imposé" par l'état par le biais des avantages fiscaux (dont il serait stupide de ne pas profiter)

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Will Zégal

77322

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

55179 Posté le 10/01/2025 à 17:17:44

Ah oui, les avantages fiscaux, ces merveilleux phénomènes qui favorisent tellement les plus riches. :bravo:

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Anonyme

55180 Posté le 10/01/2025 à 17:30:30

Non : dans l'un des pays les plus taxés au monde ça touche tout simplement tout ceux qui travaillent ...

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