Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33723

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

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8068

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

56601 Posté le 12/07/2025 à 17:01:23

Ben, il était quoi ? De droite ? :oops2:

La dictature du prolétariat, c'est bien joli mais comme toute dictature, la question de savoir quand et comment on rend le pouvoir au peuple se pose et on a bien vu la réponse de tous ces régimes au cours du temps.

D'autre part, Lénine et Trotsky, ce fut Kronstadt – les derniers vrais soviets –, la première police politique, les premiers goulags remplis en premier d'anarchistes.

Ah, et merci pour la remarque mais l'autre chose dont on ne parle jamais c'est que suite à la crise des ciseaux, Lénine s'est décidé à réintroduire du capitalisme, ce sur quoi Staline est revenu au prix de l'Olodomor, des millions morts de famine en Ukraine, son pays d'origine et des goulags à perte de steppe sans compter les jusqu'à 10 000 voire plus fusillés par jours.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 12/07/2025 à 17:07:07 ]

le reverend

33723

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

56602 Posté le 12/07/2025 à 17:03:57

Citation :

La navrance c'est de continuer à associer Staline et le communisme. Ça, c'est vraiment une des plus terribles fables de ce dernier siècle

Je plussoie totalement.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

[ Dernière édition du message le 12/07/2025 à 17:05:59 ]

iktomi

16403

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

56603 Posté le 12/07/2025 à 17:06:44

Mais quel "prolétariat" , venant d'un dictateur sanguinaire ? ça choque personne d'accoler ces deux notions ?
Demain un bourgeois du medef devient président et se déclare "représentant des SDF", vous allez le croire ?
C'est fou comme le monde semble ne plus croire que les déclaration performatives (je dis que je suis/fais bidule, DONC je suis/fais bidule), en oubliant les faits, et en prenant pour argent comptant les romans nationaux, et chez nous de pans entiers de l'histoire écrite par les vainqueurs. C'est même effrayant en fait.

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[ Dernière édition du message le 12/07/2025 à 17:06:59 ]

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8068

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Membre depuis 20 ans

56604 Posté le 12/07/2025 à 17:11:07

Euh la dictature du prolétariat, ça vient de Marx, hein, on est bien d'accord puisque qu'on parle de faits.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 12/07/2025 à 17:11:28 ]

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56605 Posté le 12/07/2025 à 17:19:04

Et puis, j'insiste, mais il n'y a pas que Staline comme dictateur communiste. Tous à mes yeux, et, je me répète, excusez-moi, en droite ligne de Marx, dans Le Manifeste du parti communiste, si je ne me trompe.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 12/07/2025 à 17:19:30 ]

·dulciné

909

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

56606 Posté le 12/07/2025 à 17:19:55

Dans la même veine, les nazis se déclarent socialistes donc ils le sont… encore heureux que ce soit habituellement écarté d’un revers de la main.

edit : ça me rappelle cet article https://frustrationmagazine.fr/fascisme-gauche-chere-frustration/

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[ Dernière édition du message le 12/07/2025 à 17:21:21 ]

iktomi

16403

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

56607 Posté le 12/07/2025 à 17:20:54

Vous parliez des morts prétendument causées par le communisme, et j'affirme que c'est plus due à Staline qu'au communisme en soi.
Un bref élément de réponse (sourcé) :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

En attendant que je retrouve une vidéo d'analyse plus poussée et complète sur cette arnaque de calcul.

Enfin, je trouve vraiment bizarre de venir subitement brandir l'épouvantail communiste tout juste après le commentaire de venux et mon évocation des travaux sur le nazisme... Comme s'il y avait un truc à défendre ? Je n'ose l'imaginer, mais sincèrement, qu'est-ce que c'est que ces réponses ?

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[ Dernière édition du message le 12/07/2025 à 17:26:12 ]

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8068

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Membre depuis 20 ans

56608 Posté le 12/07/2025 à 17:29:14

Ben, on essaie de parler de faits plutôt que d'idéologie mais bon, vu l'époque, ce n'est pas gagné...

Cela dit, la critique du capitalisme que porte Marx – et qui doit beaucoup à Engels et Hegel – me semble tout à fait valide. D'ailleurs, il.pensait que c'est aux États-Unis que les contradictions exploseraient, il y a d'ailleurs beaucoup publié, presse, américaine donc, comprise.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

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56609 Posté le 12/07/2025 à 17:31:31

Citation de ·dulciné :

Dans la même veine, les nazis se déclarent socialistes donc ils le sont… encore heureux que ce soit habituellement écarté d’un revers de la main.

edit : ça me rappelle cet article https://frustrationmagazine.fr/fascisme-gauche-chere-frustration/

Surtout ne nous posons pas trop de questions. :oops2:

Désolé mais je préfère les gens et la gauche qui doutent à ceux pétris – pour ne pas dire sclérosés – de certitudes.

Bon, je m'arrête là.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 12/07/2025 à 17:34:19 ]

·dulciné

909

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

56610 Posté le 12/07/2025 à 17:34:10

Je veux bien douter, mais cette thèse en particulier me parait grossière, les faits – justement – sont écrasants.

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