Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir
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Number-6

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.
J'inaugure avec :
J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.
Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

Pictocube

Merci ! Ca fait plaisir de voir quelqu'un faire le petit effort de projection nécessaire.
Même si je butte sur le :
le PLA, est d'origine végétale, biodégradable, donc écolo
La déforestation de l'amazonie pour la transformer en champs d'agriculture intensive de colza pour produire des bio-carburant c'est pas très écolo...
ArchL -> ben t'es pas une généralité, c'est pas parce tu as cette pratique que c'est la bonne, la seule, celle qui convient à tout le monde. Merde, je veux bien discuter mais l'argument "ah ben moi je suis pas directement concerné donc je ne vois pas de quoi tu parle", je vois pas en quoi c'est inteligent (je suis pas en traind e dire que t'es bête, ceux qui n'arrivent pas à voir autre chose on qu'à remplacer par constructif).
C'est quand même un truc qui revient en boucle dans tous les débats et qui pourri bien notre si chère ambiance amha, beaucoup plus que ma prétendue pédanterie prétentieuse (si, si, je vous assure, je ne suis pas un pédant prétentieux dans la vraie vie, certains d'entre vous l'ont d'ailleurs constaté, juste j'ai pas forcément envie de mettre toutes les formes dans un débat que j'ai avec des gens qui partagent pas mla de choses avec moi, notamment un espace de discussion depuis plus de 10 ans pour certains)...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
[ Dernière édition du message le 19/08/2015 à 14:28:55 ]

cyar


dana12

Citation :le législateur s'oppose déjà à l'obsolescence programmée
Tu peux développé car j'étais persuadé du contraire?
Voici un lien. Je sais que c'est pas vraiment une protection très efficace mais ça va dans le bon sens.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Anonyme


cyar


Pictocube

Mais je m'en branle, c'est pas le sujet. Et oui je l'admet, j'ai commencé par ça même mais vous êtes tellement étriqué que vous ne l'avez pas vu et préférez me tomber dessus que de faire vous même le petit pont... Sauf Jimbass
Citation de moi même
Prenons l'exmple (un peu à coté mais bon)
Et j'ai pas dit que ça flinguait la musique, j'ai dit qu'on nous avais vendu une liberté qui n'en était pas vraiment une, ça n'a rien à voir.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
[ Dernière édition du message le 19/08/2015 à 14:33:44 ]

Anonyme

les class action
Tant qu'en France ce type d'affaire sera jugé par des juges professionnels et pas par un jury populaire, j'y crois pas une seule seconde à cette poudre aux yeux.
Une action collective face à une multinationale, c'est comme un crachat face à un ouragan.

Pictocube

Pas toujours, j'ai pu me faire changer un Imac de 2008 par un tout neuf en 2012 grace à une action collective menée en Italie contre Apple (voir le site dirtyscreen.com).
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Javier Guante Hermoso


Pictocube

ancien afien
Tu veux pas qu'on aille sur Audiobuster tant que tu y es ?
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

Aux USA en revanche, évidemment considérés ici comme le mal, pardon, Le Mal, des multinationales prennent cher très régulièrement, au sens figuré comme littéral, et des dirigeants se prennent parfois des années de zonzon ferme si en plus ils sont de mauvaise foi.

dana12

Chaque élément doit tenir ce temps là (ou plutôt, statistiquement 98% des éléments de la machine doivent tenir ce temps là).
En machine spéciale, bien que les coûts soient serrés comme partout ailleurs, on met des coeff de sécurité, pour se prémunir de pannes ou de maintenance compliquée.
Une voiture (quelle que soit la marque, y compris les luxueuses allemandes) sont prévues pour durer 2000 heures, soit 10 fois moins longtemps : 2000 h à 60 km/h de moyenne, 120 000 km.
Une voiture est beaucoup plus "simple" qu'une machine spéciale où chaque utilisateur réclame des specs différentes et donc c'est un proto quasiment à chaque fois.
Dire qu'une voiture doit tenir 2000 heures signifie statistiquement que 98% des véhicules produits tiendront 2000 h. 2% auront une panne importante avant et surtout, 50% dureront au moins 4000 heures.
En dessous de ces chiffres, c'est de l'obsolescence programmée.
Edit : et pour le prouver, il faudra probablement des class action, c'est vrai.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
[ Dernière édition du message le 19/08/2015 à 14:40:31 ]

Anonyme

on nous avais vendu une liberté
Mais qui "on" ?
Visiblement toi tu ressens qu'on t'as vendu un truc mensonger. Pour te reprendre "ben t'es pas une généralité, c'est pas parce tu as ce ressenti que c'est le bon". Je n'ai jamais eu l'impression qu'on m'ai vendu quoi que ce soit avec le mp3, sinon les défis techniques qu'il a effectivement remporté très haut la main.
[ Dernière édition du message le 19/08/2015 à 14:42:23 ]

Pictocube

Je t'invite à regarder à nouveau la Keynote de Jobs sur le MP3 par exemple (pas l'Ipod, il y en a une avant sur le MP3) ou d'autre communications commerciales du même type, tu verras que les concepts de liberté, d'accessibilité et d'économies y sont évoqués
Perso à l'époque je lisais ce magasine d'informatique pour nerd, le nom m'échappe, ça en parlais souvent et c'était ça la révolution : compression = liberté, échanges, etc. Et c'est plus où moins ce qu'il s'est passé mais pas sans un téléguidage permanent des chiens de garde de la société de conso.
On a visiblement pas vécu l'époque à travers les mêmes choses mais j'ai un fort souvenir de ces notions.
La voiture est un bon exemple de ce type aussi.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Jimbass

Merci ! Ca fait plaisir de voir quelqu'un faire le petit effort de projection nécessaire.
Même si je butte sur le :
le PLA, est d'origine végétale, biodégradable, donc écolo
La déforestation de l'amazonie pour la transformer en champs d'agriculture intensive de colza pour produire des bio-carburant c'est pas très écolo...
C'est aussi une question d'échelle.
La manière intensive de faire du biocarburant est certainement mauvaise pour la nature, n'empêche que c'est quand même renouvelable. C'est probablement la manière la plus efficace d'utiliser l'énergie solaire, via la photosynthèse.
Les quelques tonnes de PLA actuellement produites annuellement (par fermentation d'amidon) pour les imprimantes 3D sont certainement négligeables face aux biocarburants. Pour l'instant.
Ce qui est très difficile avec l'écologie, c'est de prendre le recul nécessaire pour considérer toutes les conséquences d'un choix technologique. Les motoristes parlent de rendement "well to wheel" (du puits de pétrole jusqu'à la roue de la voiture). Un exemple intéressant : l'utilisation d'hydrogène dans les voitures, soit comme carburant d'un moteur à explosion soit pour alimenter une pile à combustible. Aujourd'hui, l'essentiel de l'hydrogène disponible industriellement est issu de la séparation d'hydrocarbures fossiles, ca ne va pas dans le sens d'une énergie renouvelable ... et c'est un argument utilisé par les détracteurs de cette énergie. Mais si les besoins se développaient, d'autres filières comme l'électrolyse ou l'extraction photosynthétique par des algues bleues transgéniques qui ont toutes deux fait beaucoup de progrès récemment deviendraient rentables.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Anonyme


Pictocube

Oui.
Il y a une autre possibilité c'est de ne pas envisager de tout faire sous prétexte que c'est possible mais de se concentrer sur les besoins en terme defficacité et de priorité, c'est à ça que je suis attaché et l'impression 3D ne va pas dans ce sens.
Cette vision des choses est la seule pertinente selon moi si on veut parler d'écologie et de respect des personnes, et la va de paire avec les visions d'échelle, si demain on invente un monde avec moitié moins de voiture, ou même un quart de moins, ce qui ne me parait pas complètement impossible, il est possible qu'on puisse se diriger vers une situation où on ait plus besoin de se poser la question de l'hydriogène et de l'énergie fossile (voyez la logique pas l'exemple qui n'est pas réaliste là). ce qui est plus ou moins proche de ton raisonnement je crois.
Je préfère me poser les questions en terme d'"humanité" et de "bon sens /pertinence", l'écologie est intrinsèque à toute chose et s'exprime forcément positivement à travers ces notions. Je crois.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Pictocube

ArchL -> fait un achat sur Itunes pour voir, tu verras que c'est pas du AAC que tu charges, et regarde cette keynote, tu verras qu'Apple y parle bien de MP3 et avait plutôt bien anticipé l'arrivée du truc. Le AAC c'est une chose mais pas tout.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

fait un achat sur Itunes pour voir, tu verras que c'est pas du AAC que tu charges
C'est du AAC dans un conteneur m4a.
m4a c'est un conteneur techniquement identique au mp4 et non propriétaire.
La keynote de Jobs je n'ai pas réussi à la trouver.
[ Dernière édition du message le 19/08/2015 à 15:18:52 ]

le reverend


Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Pictocube

Oui, au temps pour moi, j'aurais visiblement du rester sur compression au lieu de MP3 pour préserver le sens de mon exemple
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
[ Dernière édition du message le 19/08/2015 à 15:29:21 ]

Dr Pouet

Je vois pas le rapport avec mon Audi
Mais tu aurais pu la ré-imprimer voyons !

Jimbass

Je vois pas le rapport avec mon Audi
C'est pas une Lexus ?
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

le reverend

Mais tu aurais pu la ré-imprimer voyons !
Pas sûr que j'eusse voulu
> Jimbass
Si maintenant, mais j'ai eu beaucoup de déboires avec une Audi A6, même pas vieille (dans sa quatorzieme année, elle m'aura couté le pris d'un pack full options avec sieges en cuir et toit ouvrant)
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
[ Dernière édition du message le 19/08/2015 à 15:36:04 ]

Jimbass

(quoique je devrais peut-être, je dois avoir un capteur d'ABS qui déconne sur mon Ibiza. Quelqu'un aurait une interface OBD2 à me prêter, du côté des Yvelines ?)
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
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