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Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

  • 96 072 réponses
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  • 517 followers
Sujet de la discussion Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.


J'inaugure avec :


J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.

Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

Afficher le sujet de la discussion
90626
:boire:

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

90627
Coucou les gars. J'ai une question de mécanique.
J'aime bien comprendre les choses, et là, y'a un truc qui me chiffonne.
On utilise de plus en plus les 3 cylindres pour les véhicules modernes, parce-qu'ils ont un meilleur ordre d'allumage pour l'application avec des turbos, mais aussi, parce-qu'il y a moins de friction qu'un 4 cylindre, ce qui permet de limiter toute consommation inutile.
Cependant, c'est là que ça cloche. Car tu économises effectivement un cylindre avec la friction que cela génère. Mais toujours, un arbre d'équilibrage sera rajouté sous le moteur. Du coup, ça fait un truc qui doit être accroché à deux roulements et qui est tourné par une chaine/courroie.
Donc il ne devrait pas y avoir moins de frottement. Pourtant, les consos prouvent que c'est le cas.
Qu'est-ce que je loupe ?
90628
Gain de poids je pense surtout. :clin:

 Un petit sub sympa

Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

90629
Lu,

Je pencherais pour:
> gain de poids
> gain en coût, sur la matière du bloc, sur le piston, les segments, la bielle, le montage..... Certes un arbre ça coûte, mais il y a très peu d'usinage en comparaison d'une chemise, + la chambre, + les soupapes qui en sont en matériaux nobles, + les guides + le montage...
> Sachant qu'entraîner un petit arbre en rotation, c'est moins gourmand aussi que de devoir accélérer et ralentir un piston plusieurs milliers de fois par seconde, et que l'arbre d'équilibrage ne transmet aucun couple, les seuls efforts à vaincre sont ceux des frottements dans les paliers et de son inertie
> De plus, les frottements piston / cylindre sont très élevés, car dans toute la phase du mouvement du piston la bielle est "en biais", et donc va venir plaquer le piston contre la chambre et générer beaucoup de frottement. Supprimer un cylindre = supprimer beaucoup de frottements
> L'actionnement des soupapes est aussi très consommateur d'énergie, car il faut compenser la force de rappel du ressort


(mes deux centimes)

Citation :
doit être accroché à deux roulements

au passage, il me semble que c'est pas sur roulements mais sur palier lisse avec huile sous pression comme les arbres à cames ?


P.S: c'est hyper bien expliqué dans ce bouquin
mais il est introuvable en neuf et les mecs se touchent sur l'occase
Il semble qu'il circule en pdf, mais je sais pas si c'est légal donc je mets pas de lien

81C2NjiVbCL.jpg

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 22/01/2021 à 22:59:18 ]

90630
Citation :
Donc il ne devrait pas y avoir moins de frottement. Pourtant, les consos prouvent que c'est le cas.


"DOWNSIZING" = petit moteur consomme moins qu'un gros.

Donc on fait un petit moteur qui ne consomme pas beaucoup en usage soft, puis on le boost au max pour pouvoir pousser du SUV, pour en finale consommer autant qu'avec un gros moteur en usage normal, enfin, t'arrives à consommer moins mais pourssa faut être concentré comme un pilote de F1.
Comme il est "tout petit" il peut consommer moins qu'un gros, voilà, y'a rien à comprendre en plus.
90631
Et c'est comme ça que, sur l'autoroute de Toulouse à Paris en côte aux alentours du secteur de Cahors, tu te retrouves à monter à 110 km/h (pour 130 autorisés) au rupteur en 3ème avec ce putain de 3 cylindres 1200cm3 turbo d'un C3 Aircross de location, sans pouvoir soulager la pédale sinon tu sais que tu ne vas que perdre de la vitesse et de la puissance. Une vraie merde, ce downsizing.

Faire de plus en plus petit en motorisation, ça ne peut aller de pair qu'avec une réduction de la taille et du poids des véhicules. Ledit 1200cc Turbo anémique, il s'amuserait de propulser une Caterham; un SUV, il pleure, il hurle (ceci dit, avec un joli bruit, architecture trois-cylindres oblige).

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

[ Dernière édition du message le 23/01/2021 à 09:39:27 ]

90632
Pas mieux.

En revanche, le tce 90cv Renault m'avait agréablement surpris en perfo dans une Clio IV, tant en conso qu'en "vaillance".
En revanche, j'ai pas du tout aimé l'agrément. J'avais l'impression de faire souffrir la mécanique non stop, normal, petite cylindrée = moteur très chargé. D'ailleurs, on va commencer à avoir le recul sur la durée de vie de ce type de mécanique.

De toutes façons à un moment y a pas de secret, c'est de la physique.
Si il faut X joules pour faire se déplacer le bestiau du point A au point B, tu peux pas faire moins (on en revient au problème de prise de masse)

EDIT:
Ca enlève pas le fait que moins de cylindres = moins de frottements = moins de pertes, donc on est censé gratter du rendement.
Maintenant, il y a aussi la gestion (injection, cartographie) et l'adéquation avec le poids qu'il faut emmener.


Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 23/01/2021 à 11:27:20 ]

90633
Je regarderai la vidéo plus tard.

Citation :
EDIT:
Ca enlève pas le fait que moins de cylindres = moins de frottements = moins de pertes, donc on est censé gratter du rendement.


Même ça, pas vraiment.
A cylindré égale entre 3 et 4 cylindres, pour du trois cylindre t'as des pistons plus gros que pour du quatre, donc t'augmentes la surface de frottement, + un tas d'éléments qui sont dimensionnés différemment, bref...
L'économie en frottement est très minime, voir inexistant.

L'idéal serrait de développer des moteur deux temps, théoriquement c'est ce qu'il y a de mieux en rendement pour un moteur à combustion.

Citation :
Et c'est comme ça que, sur l'autoroute de Toulouse à Paris en côte aux alentours du secteur de Cahors, tu te retrouves à monter à 110 km/h (pour 130 autorisés) au rupteur en 3ème avec ce putain de 3 cylindres 1200cm3 turbo d'un C3 Aircross de location, sans pouvoir soulager la pédale sinon tu sais que tu ne vas que perdre de la vitesse et de la puissance. Une vraie merde, ce downsizing.


Bagnole de location = choix d'un véhicule qui coûte le moins fiscalement et en assurance.
Donc, sous motorisé et étagement de boîte de zut.

Perso j'ai un purtech 130 ch avec boîtes EAT8, 8 rapport en automatique dans un ludospace.
Ca fonctionne vraiment bien, j'en ai même plus que ce qui faut et ça monte sur l'autoroute allemande sans complexe.
Au régulateur, en boite auto, là effectivement le constat sur la consommation est agréable.
En milieu urbain le gain est totalement nul.
J'avais essayé le 110 en boite manuel 5 ou 6 rapport, là effectivement c'était très poussif, je regrette juste qu'on ne trouve pas de véhicule en boite auto 8 rapport sans être obligé d'avoir un moteur de plus de 130 ch, ça n'existe pas, dans ce cas le 110 m'aurait largement satisfait.











90634
Merci pour vos réponses éclairantes.

Citation :
tu sais que tu ne vas que perdre de la vitesse et de la puissance. Une vraie merde, ce downsizing.

Heureusement, les règles devraient évoluer avec la norme Euro7. Il "semblerait", que l'union européenne aie reconnue la problématique du downsizing (nox), et, du coup, des moteurs plus capables (dimentionnés) de répondre à leur mission, devraient être favorisés par cette norme.

En attendant, je bave devant le 1.6 trois cylindre de la Yaris, qui est quand-même un sacré beau tour de force.
90635
Citation :
Même ça, pas vraiment.
A cylindré égale entre 3 et 4 cylindres, pour du trois cylindre t'as des pistons plus gros que pour du quatre, donc t'augmentes la surface de frottement, + un tas d'éléments qui sont dimensionnés différemment, bref...
L'économie en frottement est très minime, voir inexistant.

dans le bouquin cité, il y a des calculs et des abaques, donc le gain est démontrable quand même.
Maintenant si c'est optimisé pour un cycle qui n'a rien à voir avec la vie réelle, quelque part on peut penser que le résultat serait nul même si on avait un peu plus de cylindrée.

Citation :
En attendant, je bave devant le 1.6 trois cylindre de la Yaris, qui est quand-même un sacré beau tour de force.

la version de 250 bourrins ?
sur le papier ça fait rêver
on est limite sur des trucs qu'on retrouvait en groupe B :-D avec 500cv pour 1.8 litres

clairement sur ce genre de trucs, la fiabilité me ferait peur
pour une bagnole de circuit ou de w-e avec un entretien scrupuleux pourquoi pas.
Mais du coup, est-ce que ce qu'on perd en entretien et tranquillité d'esprit on le gagne vraiment sur la conduite /les perfs ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

90636
Citation :
Mais du coup, est-ce que ce qu'on perd en entretien et tranquillité d'esprit on le gagne vraiment sur la conduite /les perfs ?


Y'a peu, j'ai essayé la ford fiesta ST 1.5 200ch.
En conduite tu gagnes beaucoup, moteur + léger = meilleur répartition des masses, donc un meilleur équilibre global sur tout les points.
La monté en régime est immédiate, très linéaire tant sur la puissance que le couple, tout est dispo tout le temps.
Je me suis surpris à taper dans le rupteur à plusieurs reprise, si on n'a pas l'habitude ou plutôt des souvenirs de rapport plus long et de moteur moins réactif pour une même puissance, la monté en régime ce fait plus vite que la réaction du conducteur pour changer de rapport.

90637
Citation de dsikolg :
Bagnole de location = choix d'un véhicule qui coûte le moins fiscalement et en assurance.
Donc, sous motorisé et étagement de boîte de zut.


Pardon, j'ai fourché dans ma mémoire. Ce C3 Aircross-là, ce n'était pas une loc, mais le véhicule de démo de la concession. Je venais d'acheter une DS3 d'occasion trois jours avant qui a failli brûler; j'ai tellement gueulé que la première venue (la dite Aircross) m'a été remise pour nous permettre de partir une semaine en congés avant restitution de la DS3 réparée.

Celle en location, ce fût à une autre occasion, et là, pas d'autoroute, que du déplacement local en ville/campagne, soit l'usage auquel je cantonnerais ce véhicule si je devais en acheter un.

Bien sûr, petite précision sur celle de prêt: Une conso aux alentours de 7 litres, vu comment il fallait la cravacher. J'ai eu l'impression de me retrouver 25 ans en arrière à la pompe avec me Sierra 2.0 L carbu, qui, elle, bondissait d'un virage et d'un rond-point à l'autre, et filait velû dans les côtes :mrg:

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

90638
Citation de dsikolg :
Citation :
Mais du coup, est-ce que ce qu'on perd en entretien et tranquillité d'esprit on le gagne vraiment sur la conduite /les perfs ?


Y'a peu, j'ai essayé la ford fiesta ST 1.5 200ch.
En conduite tu gagnes beaucoup, moteur + léger = meilleur répartition des masses, donc un meilleur équilibre global sur tout les points.
La monté en régime est immédiate, très linéaire tant sur la puissance que le couple, tout est dispo tout le temps.
Je me suis surpris à taper dans le rupteur à plusieurs reprise, si on n'a pas l'habitude ou plutôt des souvenirs de rapport plus long et de moteur moins réactif pour une même puissance, la monté en régime ce fait plus vite que la réaction du conducteur pour changer de rapport.


merci pour ton retour !

c'est vrai qu'on a oublié un aspect: un piston de moins, c'est autant d'inertie en moins à vaincre !


Max_Onhoff >> En même temps, C3 quoi :-D
j'avais eu une C3 Cactus en loc, le moteur gazout était pas si mauvais, mais la conduite était affreuse, vraiment un "wagon à bestiau" pour aller du point A au point B.
Et la partie autoradio / multimédia, c'était pire :-D

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

90639
Je cherche une version du chant traditionnel breton Gwin ar C’hallaoued
La version que je recherche figurait sur un LP noir avec le nom du groupe en lettres jaunes typo médiévale.
C'est un enregistrement sans doute ancien, très martial, bien plus que toutes les versions que j'ai pu dénicher sur le net.
C'est même carrément Zeuhl et n'aurait pas détonné sur un des premiers albums de Magma.
C'est ce morceau là :

Le topic du rock exotique      

[ Dernière édition du message le 23/01/2021 à 19:05:07 ]

90640
Question: je pense acquérir le bestiau ci-dessous comme préamp/EQ pour enregistrer mes parties de basse.

tech-21-qstrip.jpg
TEC-QSTRIP-2_x700.jpg

Mais je pensais également l'utiliser comme préamp/EQ pour un micro statique afin d'enregistrer ma guitare acoustique. Est-ce ce que ça vous paraît déconnant ou bien? Je fais un blocage "irrationnel" sur le fait d'utiliser un jack pour envoyé le signal de mon micro. Merci pour vos avis.
90641
Pourquoi ne pas se brancher directement en XLR sur la carte son ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

90642
Car je veux faire tout mes traitements en pre.
90643
Mmmhh okay. Et même pas en rere ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

90644
Citation :
Mmmhh okay. Et même pas en rere ?


À terme, l'idée serait d'utiliser l'ordinateur juste pour enregistrer le son mais plus le traiter. Donc faire un son correct en pre, l'envoyer dans la carte son et presser sur record. Je pensais même à m'acheter un truc genre Tascam Model 12, mais j'aime quand même avoir une vision linéaire de mes enregistrements dans le cas où je devrais couper/copier/coller des parties.

[ Dernière édition du message le 23/01/2021 à 20:46:20 ]

90645
Avec un micro dynamique pourquoi pas, avec un câble XLR-Jack, par contre ca risque de manquer sérieusement de gain.
Pour un micro statique ca ne fonctionnera pas, faute d'alimentation phantom.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

90646
Merci Jim :bravo: tu confirmes mon intuition. Ça aurait été trop beau. Du coup je pense m'orienter vers un préamp et un parametrique en format rack, EQ 81 et PRE 73 MK III de chez Golden Age Project.
90647
Môssieur Jean, je me demande si ta recherche ne trouverait pas sa solution dans un SM Pro Audio TB202. J'ai personnellement un Lunnar TP-01 qui en est un clone en format 1 préampli (le TB202 est double, l'association en fait de deux TB101). Il est doté d'un compresseur, fait super bien le job avec une basse, et reste maléable et utilisable en prise micro.

Il y a un TB202 à vendre sur AF à vil prix (le genre qui n'engage pas son patrimoine), en sachant que le manuel en anglais est toujours sur le site de SM Pro.

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

[ Dernière édition du message le 24/01/2021 à 17:46:02 ]

90648
Merci pour ta suggestion et le tuyau qui va avec :bravo: , mais je pense m'orienter vers autre chose à moyen terme, à savoir les produits Golden Age Project cités plus haut. Je vais attendre car il semblerait que les avis soient très partagés, tout particulièrement sur la conception et certains choix de composants. Peut-être que d'ici à ce que je passe à l'achat certains de ces problèmes seront réglés.
90649
Qu’est-ce qui pourrait sauver l’amour ?


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

90650
Citation de El :
Je cherche une version du chant traditionnel breton Gwin ar C’hallaoued
La version que je recherche figurait sur un LP noir avec le nom du groupe en lettres jaunes typo médiévale.
C'est un enregistrement sans doute ancien, très martial, bien plus que toutes les versions que j'ai pu dénicher sur le net.
C'est même carrément Zeuhl et n'aurait pas détonné sur un des premiers albums de Magma.

El Migo, j'ai l'impression d'avoir voyagé dans le temps.

Ta description (hors la question graphique) me fait penser à la version de Tri Yann dans l'album "an Heal a zo glaz"


Bon, ça colle pas graphiquement, mais...
le-pub-des-gentlemen-3232786.jpg