Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
12 Juin 2006 à 09:55Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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Anonyme
65640
20 Mai 2017 à 11:07#3776
ceci dit, en andalousie, si c'est pour faire de l'hydrogène, on peut se servir de la mediterranée, nan ?
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Anonyme
9585
20 Mai 2017 à 11:29 (modifié le 20 Mai 2017 à 11:37)#3777
Ils ont du soleil à revendre pourquoi chercher des solutions à base d'hydrogène ???
Il vas d autres méthodes qui sont déjà en place.
https://www.20minutes.fr/planete/901271-20120320-energie-solaire-andalousie-centrale-fonctionne-nuit
Par contre en teutonia ils commencent à utiliser l hydrogène pour réguler la production d énergie éolienne.
Édit les pertes du aux transport de l électricité dans les câbles est importantes si il fallait transporter l électricité depuis la Méditerranée à Séville il faudrait sûrement produire 2fois plus pour le même résultat.
Il vas d autres méthodes qui sont déjà en place.
https://www.20minutes.fr/planete/901271-20120320-energie-solaire-andalousie-centrale-fonctionne-nuit
Par contre en teutonia ils commencent à utiliser l hydrogène pour réguler la production d énergie éolienne.
Édit les pertes du aux transport de l électricité dans les câbles est importantes si il fallait transporter l électricité depuis la Méditerranée à Séville il faudrait sûrement produire 2fois plus pour le même résultat.
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Anonyme
65640
20 Mai 2017 à 11:34#3778
Citation :
Ils ont du soleil à revendre pourquoi chercher des solutions à base d'hydrogène ???
parcequ'il faut compliquer les choses qui semblent simples.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
20 Mai 2017 à 12:22#3779
Car, bêtement, je préfère le moteur à hydrogène plutôt que l'électrique, vis-a-vis des batteries.
Et que l'hydrogène demande beaucoup d'énergie pour être produit.
Et que l'hydrogène demande beaucoup d'énergie pour être produit.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
20 Mai 2017 à 12:40#3780
Citation :
les pertes du aux transport de l électricité dans les câbles est importantes si il fallait transporter l électricité depuis la Méditerranée à Séville il faudrait sûrement produire 2fois plus pour le même résultat
Non, le transport en réseau haute-tension engendre peu de pertes. Par exemple traverser toute la France avec une ligne 400.000 V induit une perte de 2% seulement.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
20 Mai 2017 à 12:58#3781
Citation :
A puissance délivrée égale, plus la tension est élevée et l’intensité réduite, plus les pertes en lignes (proportionnelles au carré de l’intensité) sont faibles. Le courant transite donc sur les lignes électriques à haute et très haute tension sur le réseau de transport d’électricité français (63 000 à 400 000 volts). Sur les réseaux de distribution (acheminement à la plupart des consommateurs finaux(1)), la tension est réduite et les pertes sont donc plus importantes. Sur ces différents réseaux, le courant alternatif est utilisé en partie pour cette raison : il permet d’élever les tensions, de réduire les intensités donc de limiter les pertes.
Sur le réseau de transport d’électricité, le gestionnaire RTE déclare un taux de pertes compris entre 2% et 2,2% depuis 2007. Sur les réseaux de distribution, le gestionnaire ERDF (qui exploite près de 95% de ces réseaux) annonce que les pertes s’élèvent au total à près de 6 % de l’énergie acheminée(2) (20 TWh/an).
En incluant l’autoconsommation des postes de transformation et les pertes dites « non techniques » (fraudes, erreurs humaines, etc.), les pertes d’électricité en France entre le lieu de production et de consommation avoisinent 10% en moyenne.
C'est vrai que c'est dérisoire comparé à la distribution d'eau potable.
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Anonyme
9585
20 Mai 2017 à 13:41#3782
Citation :
boulooban 20 May 2017 - 12:22 #3751 citer
00 Car, bêtement, je préfère le moteur à hydrogène plutôt que l'électrique, vis-a-vis des batteries.
Je ne parlais pas de batteries. Lis le lien posté avant.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
20 Mai 2017 à 15:16 (modifié le 20 Mai 2017 à 15:16)#3783
Boulooban veut peut-être dire que les pays (bientôt ex) pétroliers, pourraient produire de l'hydrogène, vu que c'est souvent très ensoleillé chez eux.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
20 Mai 2017 à 17:39#3784
J'essaie de trouver un remplaçant au pétrole pour le transport effectivement.
Et les cheminées solaires fonctionnent jour et nuit, au passage.
Et les cheminées solaires fonctionnent jour et nuit, au passage.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
20 Mai 2017 à 20:13#3785
Y'en a qu'on d'autres idées visiblement, par induction :
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20170519.OBS9642/comme-par-magie-cette-route-recharge-les-voitures-electriques.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20170519.OBS9642/comme-par-magie-cette-route-recharge-les-voitures-electriques.html
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
20 Mai 2017 à 21:02#3786
Anonyme
9585
21 Mai 2017 à 00:48 (modifié le 21 Mai 2017 à 00:48)#3787
Et la turbine n a pas besoin d entretien comme les moteurs du PS 10 et PS 20 espagnol. 
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
21 Mai 2017 à 08:03#3788
J'ai donné un avis perso, pas conchié une technologie.
(1255 heliostats à orienter pour une ps20 tout de même, comparé à une serre et des bacs d'eau.
L'inconvénient reste la taille de la tour).
Bref, pas de violence.
(1255 heliostats à orienter pour une ps20 tout de même, comparé à une serre et des bacs d'eau.
L'inconvénient reste la taille de la tour).
Bref, pas de violence.
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Anonyme
9585
21 Mai 2017 à 09:24#3789
Non je rigole et sans animosité.
Pour l instant je constate que les Espagnols ont détruit la tour de Manzanares. La tour qui doit être construite en Australie est encore à l état de projet. Le coût de construction est très élevé et que les turbines placées dans les tours on aussi besoin de réparation et contrôle.
Le projet espagnol Solar très à base sel fondu me semble plus économique et plus rapidement réalisable. Solar two fonctionne depuis 1995 et Solar très est en construction.
Le coût est assez bas pour ce genre de projet crédit de 18 ans. Je pense qu une tour de 1000 m de haut et 32 turbines doit faire exploser les coûts.
Je suis de l avis que nous devons trouver et des solutions adaptées à l environnement proche du lieu de production et avec des coûts moindre et rapidement réalisable.
Pour l instant je constate que les Espagnols ont détruit la tour de Manzanares. La tour qui doit être construite en Australie est encore à l état de projet. Le coût de construction est très élevé et que les turbines placées dans les tours on aussi besoin de réparation et contrôle.
Citation :
Cette structure futuriste en béton armé devait voir le jour en Australie d'ici 2010 à Buronga, région sèche et très ensoleillée à 625 km au sud-ouest de Sydney.
Cependant, ce projet ambitieux de tour solaire (Solar Tower Buronga), porté par la société EnviroMission et prévu pour 2010 n'a pas encore vu le jour...
Le projet espagnol Solar très à base sel fondu me semble plus économique et plus rapidement réalisable. Solar two fonctionne depuis 1995 et Solar très est en construction.
Le coût est assez bas pour ce genre de projet crédit de 18 ans. Je pense qu une tour de 1000 m de haut et 32 turbines doit faire exploser les coûts.
Je suis de l avis que nous devons trouver et des solutions adaptées à l environnement proche du lieu de production et avec des coûts moindre et rapidement réalisable.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
21 Mai 2017 à 10:11#3790
Il me semble qu'un projet de cheminée devait aussi se faire en Inde (en + de l'Australien)
Une tour d'1 kilomètre ça doit avoir un certain impacte écolo et un coût à la construction, effectivement
On verra.
Sur le principe de la cheminée on peut essayer de faire un frigo (avec un vortex), quand tu comptes vivre en autonomie mais apprécie la limonade à la fleur de sureau fraiche :
https://www.econologie.com/forums/eau-pompage-filtration/effet-vortex-refrigerant-efficace-t7681.html
Une tour d'1 kilomètre ça doit avoir un certain impacte écolo et un coût à la construction, effectivement
On verra.
Sur le principe de la cheminée on peut essayer de faire un frigo (avec un vortex), quand tu comptes vivre en autonomie mais apprécie la limonade à la fleur de sureau fraiche :
https://www.econologie.com/forums/eau-pompage-filtration/effet-vortex-refrigerant-efficace-t7681.html
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Anonyme
9585
21 Mai 2017 à 10:51#3791
Le principe en lui même est pas mal et utilisé depuis des millénaires. Pour les cheminés il doit y avoir aussi des répercussions météorologiques, je pense?
L utilisation de cheminée solaire sans réflecteurs peut être simplement mis en p!ace pour réguler la température des bâtiments
À propos d Architecture bioclimatique
Je pense que c est là où l on doit peut être imposer certaines normes de constructions.
L utilisation de cheminée solaire sans réflecteurs peut être simplement mis en p!ace pour réguler la température des bâtiments
À propos d Architecture bioclimatique
Je pense que c est là où l on doit peut être imposer certaines normes de constructions.
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
21 Mai 2017 à 11:19#3792
Les normes de construction sont un élément incontournable, mais ça ne règle pas le problème du bâti ancien. Une flotte automobile, on peut envisager que ça se renouvelle environ en 25 ans, mais les bâtiments ont une durée de vie bien plus grande et il faut absolument isoler du chaud et du froid l'ensemble du parc immobilier national pour réaliser de véritables économies. Une fois cela fait, on pourra sans doute envisager d'autres formes de production encore plus raisonnables puisqu'on aura moins de besoins.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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Anonyme
9585
21 Mai 2017 à 11:42 (modifié le 21 Mai 2017 à 11:44)#3793
Dans ma jolie ville ils ont rénové une tour horrible en maison passive. C était d ailleurs une première mondial. C est possible mais il faut avoir la volonté. Pour le neuf toutes les constructions neuves devraient répondre au normes passivhaus ( norme des maison passive, je ne sais pas si cela existe en France).
Les moyens de transport individuelles le gros problèmes. je pense que l on peut arriver à des solutions. Dans ma ville il y a des abos pour des voitures. 10€ la journées et prix du kilométrage tres bas. Dans touts les quartiers il y a des place de parking reserves.... In app pour savoir ou une voiture est libre et pour réserver. Cela permet de faire des transports facilement et n oblige pas à avoir une avoir une voiture. Cela enlève la tentation de prendre sa voiture pour aller acheter une baguette. Car Sharing.
Les moyens de transport individuelles le gros problèmes. je pense que l on peut arriver à des solutions. Dans ma ville il y a des abos pour des voitures. 10€ la journées et prix du kilométrage tres bas. Dans touts les quartiers il y a des place de parking reserves.... In app pour savoir ou une voiture est libre et pour réserver. Cela permet de faire des transports facilement et n oblige pas à avoir une avoir une voiture. Cela enlève la tentation de prendre sa voiture pour aller acheter une baguette. Car Sharing.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
21 Mai 2017 à 11:58#3794
Je regardais un reportage sur Copenhague, il y a de nouveau d'avantage de vélos que de voitures à y circuler.
Pour les nouvelles constructions, ici on a la norme rt2012 ; mais par soucis de rentabilité, c'est du rt2012 lowcost, donc pas vraiment durable.
Ceci-dit, ça doit être pareil par chez toi, les normes ne font pas tout.
Pour les nouvelles constructions, ici on a la norme rt2012 ; mais par soucis de rentabilité, c'est du rt2012 lowcost, donc pas vraiment durable.
Ceci-dit, ça doit être pareil par chez toi, les normes ne font pas tout.
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Anonyme
4631
21 Mai 2017 à 21:37#3795
Ici on va autoriser le fracking en zones habitées.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
21 Mai 2017 à 21:48 (modifié le 21 Mai 2017 à 21:49)#3796
Sympa.
Macrin approuve l'audace.
Macrin approuve l'audace.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
22 Mai 2017 à 00:00#3797
Tl semblerait en échange que l'Algérie y renonce malgré un intense lobbying et de nombreux rebondissements.
Mais rien n'est encore joué semble-t-il
L 'Algérie abandonne le gaz de schiste pour les énergies renouvelables
Mais rien n'est encore joué semble-t-il
L 'Algérie abandonne le gaz de schiste pour les énergies renouvelables
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
22 Mai 2017 à 08:24 (modifié le 22 Mai 2017 à 08:25)#3798
Les suisses ont approuvé par référendum la sortie du nucléaire et un programme national ambitieux de réduction de la conso énergétique.
Décidément, non contents de jouir depuis belle lurette du système politique le plus réellement démocratique de la planète, ils osent aussi s'engager vis-à-vis des générations futures en prenant leurs responsabilités.
Mais... diable: Gaffe, les complotistes risquent d'y voir une relation de cause-à-effet...
Bravo la Suisse!
Décidément, non contents de jouir depuis belle lurette du système politique le plus réellement démocratique de la planète, ils osent aussi s'engager vis-à-vis des générations futures en prenant leurs responsabilités.
Mais... diable: Gaffe, les complotistes risquent d'y voir une relation de cause-à-effet...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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Anonyme
4631
22 Mai 2017 à 08:37#3799
Citation de oryjen :
Les suisses ont approuvé par référendum la sortie du nucléaire et un programme national ambitieux de réduction de la conso énergétique.
Décidément, non contents de jouir depuis belle lurette du système politique le plus réellement démocratique de la planète, ils osent aussi s'engager vis-à-vis des générations futures en prenant leurs responsabilités.
Mais... diable: Gaffe, les complotistes risquent d'y voir une relation de cause-à-effet...
Bravo la Suisse!
On reste quand même des gros parasites fascistes hein.
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Anonyme
9585
22 Mai 2017 à 09:20#3800
Ah ben c est sûr que l udc était contre. Ceci dit gouvernement avait dit après Fukushima que la durée de vie des centrales est de 50 voir 60 ans... Ce qui est beaucoup plus qu en France par exemple. Je salut le vote, à voir comment le gouvernement va mettre en place la réduction de consommation énergétique de 16%.
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