Sujet Le Pub de l'écologie
- 29 329 réponses
- 264 participants
- 892 466 vues
- 202 followers
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
521410
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
![the ephemeral the ephemeral](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/0/1013846.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=771a764edbf340f3dfd686e9a1449fb5)
the ephemeral
1697
![1697 posts au compteur 1697 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
20531 Posté le 04/11/2019 à 10:14:27
Aussi, ce qui est plutôt en la faveur de G.Thumberg, c'est qu'on ne peut douter que ses discours - et sa démarche politique en générale - soient teintés d'oportunisme pré-électorale á la différence des deux hommes politiques cités plus haut. De plus, la véracité de ses propos ne sont, je pense, sans comune mesure, comparables aux discours des 2 autres ..
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
66280
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
20532 Posté le 04/11/2019 à 10:31:20
Citation :
Les événements révolutionnaires de la fin des sixties auraient pu incarner ce moment charnière, mais il y avait malheureusement dans les mentalités d'autres préoccupations et priorités (que les "environnementales/écologiques"), dont certaines sont d'ailleurs toujours d'actualité : consumérisme
Y a aussi eu un rejet de l'écologie et surtout des écolos à ce moment là, avec la même inversion de valeurs qu'actuellement, les pompiers devenant pyromanes : le spectre politique de l'extrême gauche à l'extrême droite en passant par le centre a admis durablement comme vtrai, que les écolos allaient nous ramener à l'âge de pierre.
En vérité, c'est eux qui nous y ramènent, à l'âge de pierre. Avec la complicité des électeurs : sans même parler d'écologie stricto sensu, moi les partis divers partis écolos des pays européens, j'en ai jamais entendu un seul dire : on va vous en foutre plein la gueule, on va va augmenter l'âge de départ à la retraite, on va vous bosser comme des chiens, contrairement à TOUS les autres partis, qui ne parlent que de malheurs présents et à venir.
Les électeurs c'est comme des chiens dans une meute, si le chef de meute leur en fout pas plein la gueule, ils savent plus quoi faire et sont malheureux.
L'Homme descend pas des primates hominidés, mais du chien galeux.
![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
27147
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
20533 Posté le 04/11/2019 à 10:34:23
Citation :
C'est encore aujourd'hui un argument très utilisé.ramener à l'âge de pierre
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
66280
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
20534 Posté le 04/11/2019 à 10:36:00
Citation :
Bref les américains préfèrent le racket à l’impôt.
Et la charité à la redistribution équitable.....
x
Hors sujet :Au passage, jme demandais ce qu'un progressiste US comme George Lucas avait fait des ses milliards de dollars. Je dis qu'il est progressiste US de façon neutre, c'est une description et pas une intention méliorative ou péjorative.
Parceque bon, les autres milliradaires US c'est comme ici, c'est du comptable ayant acquis leur fortune en faisant de la merde, je doute qu'ensuite ils la redistribuent de façon pertinente....
Tiens y a ptet Jay-Z aussi qui doit être milliardaire. Ptet aussi évidemment des gusses comme Spielberg...
![le reverend le reverend](https://img.audiofanzine.com/images/u/user/avatar/29631.gif)
le reverend
33203
![33203 posts au compteur 33203 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/10.png)
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
20535 Posté le 04/11/2019 à 13:49:44
« L’homme est comme le lapin, il s’attrape par les oreilles » (Mirabeau)
Suffit de raconter des conneries, les cons y croient (y croivent ?
)
Suffit de raconter des conneries, les cons y croient (y croivent ?
![:facepalm: :facepalm:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif)
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
![Dr Pouet Dr Pouet](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/6/46282.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=087bfb4e3bbbb9f616120f9aa369c3b4)
Dr Pouet
52156
![52156 posts au compteur 52156 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/honorific.png)
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
20536 Posté le 04/11/2019 à 16:11:18
Ce témoignage a largement sa place ici :
Citation de Djardin :
Citation de Dr :Devinettes : combien de litres de pétrole représente
1- le travail d’un an d’une personne avec ses jambes ? (porteur d’eau, semeur...)
2- le travail d’un an d’une personne avec ses bras (forgeron...)
C'était pas le travail de genre 40 personnes ?
Sinon je viens de passer une semaine dans une ferme sans électricité (éolienne, panneau solaire, groupe diesel et surtout économies).
Ben si on veut tous se passer de nucléaire et de pétrole, on va en chier, grave.
En gros, faut limiter drastiquement la consommation, trouver des moyens de stocker l'électricité, et trouver des moyens d'en produire.
Et brûler du carbone (pétrole, gaz, bois) c'est la solution miracle qui sauve tout en polluant.
Et même avec des gens préparés qui consomment très très peu d'électricité, c'est très dur.
Consommation :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Les lampes consomment très peu. Par contre, tout le reste pompe à mort. Et encore, après 3 jours de pluie, ben les lampes vidaient les batteries.
Par exemple lancer une cafetière expresso, c'est plusieurs kilowatts, donc trop pour les batteries, nécessite de mettre le groupe électrogène !
Sinon faut la cafetière italienne, mais c'est du gaz !
Donc c'était le seul "luxe" d'électroménager.
La freebox, c'est autant qu'un frigo ! ça consomme à mort. Remplacée par un mini modem wifi 4g, allumé à la demande.
Et faut couper (pas éteindre, mais débrancher) les rares trucs d'électroménager.
Les machines (trayeuse, chambre froide, machine à laver ...) ça consomme trop, donc branchement du groupe diesel dès que c'est la saison de la traite et du fromage, donc 6 mois par an.
Le chauffage en électrique, c'est mort ! donc gaz pour la cuisine, bois pour le chauffage (et l'eau chaude ?)
à réfléchir pour plus tard, mettre du solaire, pour l'eau chaude pas l'électricité.
Donc là c'était un truc très très frugal. Et même avec un mode de vie pareil c'était pas faisable d'être en autonomie. Donc je n'imagine pas le mode de vie "lambda", avec quelqu'un qui est sur son pc, une télé allumée, un grille-pain, un grand frigo américain ...
Et si on parle de rajouter des véhicules électriques dessus, va falloir supprimer des millions d'écrans.
Après, eux ils pensent que sans la ferme, juste en "habitat", ils tiendraient sans groupe électrogène.
stockage
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteStocker de l'électricité, c'est une horreur.
Ils avaient essayé des batteries de panneaux solaire, mais c'était trop cher, trop fragile, ça se vidait trop vite.
Là, c'était un amoncellement de plein de batteries de voitures. ça semble se charger vite, ne pas se décharger trop tout seul, ne pas s'user trop vite ... Et en théorie il y a déjà une filière de recyclage.
Mais vu que c'est pas fait pour, ben leur montage semblait avoir un soucis et probablement une partie des batteries n'est pas utilisée, faudra refaire tous les branchements.
Sans compter les risques d'incendies.
En stockage, il y a aussi l'astuce de mettre tous les trucs à batteries (téléphones, pc) à charger quand le groupe tourne. ça donne un peu plus d'autonomie.
Mais quand je compare mon 13 pouces avec les 17 pouces de certains copains, on n'a pas la même autonomie !
(et même le 13 pouce, selon les logiciels je passe de 8h à 2h)
production
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteéolienne : faut du vent, mais pas trop. Et surtout faut le bon voltage !
En gros les éoliennes qui chargent des batteries pour de l'autonomie ne sont pas les mêmes que celles qui se branchent sur le réseau EDF. Donc si on veut mélanger les deux, faut des transfos introuvables.
solaire : même dans un coin super ensoleillé on a eu le même temps pourri que les autres. Donc une semaine sans rien qui charge, c'est vraiment vraiment la merde !
groupe électrogène diesel : le truc qui sauve ! si on consomme trop, s'il ne fait pas beau, on branche.
Mais le fait d'avoir la centrale électrique dans le jardin, ça fait clairement réfléchir : tu veux faire un café ? ben faut admettre que ça va faire plein de bruit ("put put put put") et du gaz d’échappement qui pue. En gros, un tracteur qui tourne non-stop. Tant qu'en France l'électricité c'est "caché et propre", on n'est pas incité à consommer moins.
Et bon, les gilets jaunes qui se plaignent du prix de l'essence à la campagne pour se déplacer, si on rajoute le prix de l'essence pour avoir de l'électricité, ça les rends très précaires.
et production de chaleur en bois et gaz.
![Soot_and_Stars Soot_and_Stars](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/5/258368.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=54a0f01013df21eb642856642474cb7a)
Soot_and_Stars
5967
![5967 posts au compteur 5967 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
20537 Posté le 04/11/2019 à 16:19:29
Merci pour ce témoignage
! très intéressant.
![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![Dr Pouet Dr Pouet](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/6/46282.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=087bfb4e3bbbb9f616120f9aa369c3b4)
Dr Pouet
52156
![52156 posts au compteur 52156 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/honorific.png)
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
20538 Posté le 04/11/2019 à 20:29:39
Une bonne nouvelle :
Citation :
Le CNRS s’empare du sujet de l’enseignement des enjeux liées au changement climatique !
Suite à la proposition de loi du mois dernier qui vise à « généraliser l’enseignement des enjeux liés aux changements climatiques dans le cadre des limites planétaires », le centre de recherche réunit ce jeudi pour une conférence des professionnels de l’université, de la médiation scientifique et de la recherche publique, qui débattront sur les objectifs, le contenu et la pertinence de l’enseignement des enjeux du changement climatique.
Au même moment (jeudi 7 novembre), les Mines d’Alès organise une table ronde où Clémence Vorreux, Responsable Enseignement supérieur au Shift Project, interviendra en compagnie de la direction de l'IMT sur le sujet suivant : "En quoi l'enseignement supérieur nous forme-t-il aux enjeux environnementaux et sociétaux ?"
‼ Décidément, le sujet de l’enseignement de la transition aux étudiants du supérieur commence à se faire une place de choix dans les discussions des milieux universitaires.
Le rapport « Mobiliser l’enseignement supérieur pour le climat » (ici : https://bit.ly/36cMBMo ) du Shift Project (2019) dressait déjà le constat de l’absence des thématiques énergie-climat dans les cours obligatoires de 76% des formations analysées.
Le Shift rappelle qu’il est capital de former l’ensemble des étudiants aux enjeux #énergie & #climat. En effet, les formations spécialisées "environnement" ne sont plus l’enjeu (la transition ne doit pas être l’objet d’1 métier mais tous les métiers). Des demandes également formulées par les étudiants au travers de leur mobilisation massive.
Faire face aux enjeux climatiques à venir exige une population certes sensibilisée, mais aussi informée et formée, car tous les métiers sont concernés. Une réponse académique profonde est nécessaire, et donc des cours conséquents et de qualité dans toutes les filières d’enseignement.
![oryjen oryjen](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
oryjen
17704
![17704 posts au compteur 17704 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
20539 Posté le 05/11/2019 à 09:22:12
Citation :
Les événements révolutionnaires de la fin des sixties auraient pu incarner ce moment charnière, mais il y avait malheureusement dans les mentalités d'autres préoccupations et priorités (que les "environnementales/écologiques"), dont certaines sont d'ailleurs toujours d'actualité : consumérisme/capitalisme, impérialisme américain
Faut pas oublier aussi qu'à l'époque on était à couteaux tirés entre l'Est et l'Ouest, on vivait (je m'en souviens) en permanence sous la menace d'une possible guerre nucléaire, alors le climat, hein... On avait d'autres chats à fouetter
![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
Fallait fourbir le complexe militaro industriel vite vite vite pour ne pas se laisser distancer par l'ennemi...
Cette affaire-là occupait tous les esprits, et justifiait tout.
Par exemple c'est à cause de ça si la France a fait le choix du tout-nucléaire pour la production électrique: On pouvait ainsi, outre les crédits spécifiques alloués à l'armée en ce sens, largement profiter des crédits civils pour alimenter la recherche sur l'armement. Et Barbatruc!
![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
Ca s'est passé en 1961. Une grande consultation avait été lancée pour savoir comment on allait produire l'énergie nécessaire au formidable développement technique qui s'annonçait (gouverner, à l'époque, c'était encore prévoir, dans certains domaines).
Sur les starting-blocks, aux côtés du nucléaire, on avait déjà l'éolien, les marée-motrices, les tours solaires d'Edgar Nazare...
On a opté pour le nucléaire, sans surprise.
On pense peut-être un peu facilement aujourd'hui qu'on aurait pu, qu'on aurait dû prévoir la catastrophé écologique qui se joue aujourd'hui.
Mais c'est un choix qu'on n'avait peut-être pas tellement: C'était l'équilibre de la terreur. Le monde était déchiré en deux camps absolument antagonistes et étrangers l'un à l'autre. De notre point de vue, à l'Est était tapi un monstre qui rêvait de nous dévorer. Il fallait faire vite, il fallait pouvoir frapper fort. Et même si la puissance de frappe française (on était sortis de l'OTAN) était d'une faiblesse grotesque face à l'armada nucléaire soviétique, on comptait là-dessus (et notre alliance avec les forces de l'OTAN) pour faire réfléchir l'Ours.
Quand j'ai fait le service militaire en 1987, à l'instruction l'ennemi était clairement désigné: les Russes.
Tout le reste était vraiment secondaire, très très loin derrière...
Peyrrefite écrivait "Quand la Chine s'éveillera"...
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
27147
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
20540 Posté le 05/11/2019 à 09:27:21
Avant, le monde - enfin, la composante humaine du monde - était déchirée en deux camps, bientôt il n'en restera rien. ![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
[ Dernière édition du message le 05/11/2019 à 09:27:44 ]
- < Liste des sujets
- Charte