Sujet Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
20741 Posté le 13/11/2019 à 17:47:22
Tes loisirs non plus
Anonyme
27133
20742 Posté le 13/11/2019 à 17:53:09
Mentouras.
orgue virtuel utilisant des claviers/pédalier MIDI et le logiciel Hauptwerk
orgue virtuel utilisant des claviers/pédalier MIDI et le logiciel Hauptwerk
[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 17:53:50 ]
JohnnyG
10253
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
20743 Posté le 13/11/2019 à 17:53:13
Dans mon job actuel ça n'existe pas le télétravail.
Option 1 en institution : bilan carbone extra , tout est mutualisé avec tous les sales côtés qui vont avec.... (Vous tenez vraiment a aller en maison de retraite ?)
Option 2 maintient a domicile et c'est les gens qui se déplacent :
Le soin 2 fois jour mini toilette, repas, coucher...
Le portage de repas
Le médical : administration des traitements, les pansements...
Et qui préfère finir ses jours a domicile ?
Option 1 en institution : bilan carbone extra , tout est mutualisé avec tous les sales côtés qui vont avec.... (Vous tenez vraiment a aller en maison de retraite ?)
Option 2 maintient a domicile et c'est les gens qui se déplacent :
Le soin 2 fois jour mini toilette, repas, coucher...
Le portage de repas
Le médical : administration des traitements, les pansements...
Et qui préfère finir ses jours a domicile ?
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
20744 Posté le 13/11/2019 à 17:53:44
Citation :
et c’est une excellente chose, ça incite/oblige les gens à prendre autre chose qu’une bagnole pour aller à la gare. Par exemple, un bus, un vélo, une trottinette... et ça fait de la place pour les riverains.Je vis en banlieue parisienne, en quelques années plusieurs communes ont passé des parkings de gare de gratuit à payant ou basculé en payant le stationnement dans les quartiers attenant à la gare. Parfois même avec l'impossibilité de prendre plus de 4 ou 5h de stationnement d'affilée, rendant impossible le stationnement pour quiconque ayant une journée de boulot classique. Sauf à se prendre une amende dont le montant a parfois triplé en quelques années.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Anonyme
27133
20745 Posté le 13/11/2019 à 17:57:30
Un automobiliste dépense en moyenne 3.300 euros par an pour sa bagnole.
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/budget-de-l-automobiliste-3-300-en-moyenne-selon-quelle-automobile_3337
Si depuis 1980 chaque automobiliste avait donné une taxe annuelle de 3300 euros, intégralement réinvestie dans le transport en commun, v'v rendez compte du réseau qu'on aurait aujourd'hui ?
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/budget-de-l-automobiliste-3-300-en-moyenne-selon-quelle-automobile_3337
Si depuis 1980 chaque automobiliste avait donné une taxe annuelle de 3300 euros, intégralement réinvestie dans le transport en commun, v'v rendez compte du réseau qu'on aurait aujourd'hui ?
[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 17:58:17 ]
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
20746 Posté le 13/11/2019 à 18:05:45
Tiens, il me semblait que c'était plutôt de l'ordre de 5000 ?
par contre, à noter que pour un euro dépensé par l'automobiliste, la collectivité le subventionne en en dépensant 10 (pour l'entretien des routes, les accidents, les flics ...)
alors que pour un euro dépensé par un cycliste, c'est de l'ordre de 50 centimes.
et pour les piétons, quasi nul, ou négatifs, selon les études.
Et la collectivité dépense plus en soins à cause des accidents de la route, que le budget total de la SNCF.
par contre, à noter que pour un euro dépensé par l'automobiliste, la collectivité le subventionne en en dépensant 10 (pour l'entretien des routes, les accidents, les flics ...)
alors que pour un euro dépensé par un cycliste, c'est de l'ordre de 50 centimes.
et pour les piétons, quasi nul, ou négatifs, selon les études.
Et la collectivité dépense plus en soins à cause des accidents de la route, que le budget total de la SNCF.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Paul Ramone
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
20747 Posté le 13/11/2019 à 18:31:54
Citation de Gégène94 :
Citation :et c’est une excellente chose, ça incite/oblige les gens à prendre autre chose qu’une bagnole pour aller à la gare. Par exemple, un bus, un vélo, une trottinette... et ça fait de la place pour les riverains.Je vis en banlieue parisienne, en quelques années plusieurs communes ont passé des parkings de gare de gratuit à payant ou basculé en payant le stationnement dans les quartiers attenant à la gare. Parfois même avec l'impossibilité de prendre plus de 4 ou 5h de stationnement d'affilée, rendant impossible le stationnement pour quiconque ayant une journée de boulot classique. Sauf à se prendre une amende dont le montant a parfois triplé en quelques années.
Bah non, tu te plantes, ça c'est un voeu pieu d'une personne sensibilisée à ces questions.
Ceux que tu dois convaincre habitent à 10 ou 15km de la première gare et n'ont pas de transports en commun, donc leur voiture c'est leur seul moyen de transport, la question c'est comment en limiter l'utilisation. Si tu leur proposes de supprimer leur voiture pour la remplacer par une trottinette ils vont te prendre pour un hurluberlu et se poseront d'autant moins la question de faire évoluer leurs habitudes.
Faut pas se leurrer on avancera pas sur ces questions en espérant évangéliser tout le monde, il faut des alternatives crédibles. Un climatosceptique en train plutôt qu'en voiture, c'est déjà un pas en avant.
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
20748 Posté le 13/11/2019 à 18:38:25
+1
Frappé au coin du bon sens.
Le parking payant autour de la gare c'est totalement contre-productif, ça ne peut qu'inciter ceux qui hésitent entre le train+bagnole et le "tout bagnole" à choisir la seconde solution.
Frappé au coin du bon sens.
Le parking payant autour de la gare c'est totalement contre-productif, ça ne peut qu'inciter ceux qui hésitent entre le train+bagnole et le "tout bagnole" à choisir la seconde solution.
[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 18:42:09 ]
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
20749 Posté le 13/11/2019 à 18:47:04
La personne qui, en banlieue parisienne, a besoin de faire 10 à 15 km de bagnole avant de prendre un train, devrait sérieusement se poser des questions sur son lieu de vie et son lieu de travail. Par ailleurs, je suis persuadé que ceux qui ont une telle distance à parcourir sans avoir de bus desservant leur quartier sont des exceptions en Île de France. Dans ma commune (dans le 94), depuis qu’ils ont supprimé le parking près de la gare, les bus desservant les quartiers résidentiels sont nettement plus remplis (et la RATP en a augmenté les fréquences). Les points les plus éloignés des quartiers en question sont à 3 ou 4 km de la gare, tout au plus. Ceux-là peuvent se passer de leur voiture pour aller au taf.
Édit pour préciser: un parking relais facile et pas cher près d’une gare en grande couronne, oui. Ça permet à ceux qui sont paumés dans la cambrousse de rejoindre le réseau de transport. En zone dense comme la petite couronne parisienne (92/93/94), c’est une grosse connerie.
Édit pour préciser: un parking relais facile et pas cher près d’une gare en grande couronne, oui. Ça permet à ceux qui sont paumés dans la cambrousse de rejoindre le réseau de transport. En zone dense comme la petite couronne parisienne (92/93/94), c’est une grosse connerie.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 18:51:18 ]
Paul Ramone
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
20750 Posté le 14/11/2019 à 10:55:13
Citation de Gégène94 :
La personne qui, en banlieue parisienne, a besoin de faire 10 à 15 km de bagnole avant de prendre un train, devrait sérieusement se poser des questions sur son lieu de vie et son lieu de travail.
C'est bien de donner des leçons mais tu penses vraiment que tout le monde a le choix ou les moyens de se poser ces questions ? Et pour ceux qui ont le choix, ils n'ont pas le droit de préférer vivre éloigné des zones urbaines sans devoir être contraint d'utiliser leurs voitures plus que de raison ?
Citation de Gégène94 :
Par ailleurs, je suis persuadé que ceux qui ont une telle distance à parcourir sans avoir de bus desservant leur quartier sont des exceptions en Île de France. Dans ma commune (dans le 94), depuis qu’ils ont supprimé le parking près de la gare, les bus desservant les quartiers résidentiels sont nettement plus remplis (et la RATP en a augmenté les fréquences). Les points les plus éloignés des quartiers en question sont à 3 ou 4 km de la gare, tout au plus. Ceux-là peuvent se passer de leur voiture pour aller au taf.
Édit pour préciser: un parking relais facile et pas cher près d’une gare en grande couronne, oui. Ça permet à ceux qui sont paumés dans la cambrousse de rejoindre le réseau de transport. En zone dense comme la petite couronne parisienne (92/93/94), c’est une grosse connerie.
En fait tu parles de ta situation personnelle et clairement tu sembles habiter en proche banlieue et tu n'as pas l'air de savoir comment ça se passe un peu plus loin de Paris. Des lignes de bus qui ne marchent ni la journée ni le week-end tu peux en trouver à 20-25 km de Paris. Et d'ailleurs tu cites le 93 alors qu'il y a des zones très mal couvertes justement dans ce département. Mais quid de l'Ile de France en général ? Ton raisonnement ne tient pas, Paris et la petite couronne drainent un nombre d'emplois bien supérieur à leur capacité de logement, tout le monde ne peut pas vivre à 3km du métro.
Donc plutôt que de critiquer les gens, il faudrait plutôt s'intéresser aux deux questions soulevées, comment on facilite au maximum l'utilisation des transports en commun pour les gens en grande banlieue ? Comment on fait en sorte que les emplois soient moins concentrés sur Paris et petite couronne ?
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