Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Zorks
1207

AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
26591 Posté le 01/02/2022 à 10:00:42
Article intéressant (le bouquin doit l’être tout autant, mais je n'ai pas eu le temps de le lire).
L'argument est que la société est individualiste et consumériste, et les industriels s'emploient a détourner les bonnes intentions des consommateurs pour vendre encore plus.
Cela ne signifie pas que l'action individuelle est mauvaise, mais que la régulation collective, par les gouvernement démocratiquement élus, ne fonctionne pas.
L'auteur semble privilégier l'action directe, parfois violente. La proposition du livre, en tout cas celle résumée dans l'article, c'est l'action avant la loi ? Une acceptation de l’échec de la société moderne mondialisée ?
L'argument est que la société est individualiste et consumériste, et les industriels s'emploient a détourner les bonnes intentions des consommateurs pour vendre encore plus.
Cela ne signifie pas que l'action individuelle est mauvaise, mais que la régulation collective, par les gouvernement démocratiquement élus, ne fonctionne pas.
L'auteur semble privilégier l'action directe, parfois violente. La proposition du livre, en tout cas celle résumée dans l'article, c'est l'action avant la loi ? Une acceptation de l’échec de la société moderne mondialisée ?
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will_bru
25313

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
26592 Posté le 01/02/2022 à 10:04:10
Citation :
si c'est ce que tu veux me faire écrire.
x
Hors sujet :Ce n'est pas ce que je voulais dire. Mais disons que je n'aime pas la tournure des conversations quand tu y es. Ce n'est donc plus un endroit qui me convient. Dont acte. Pas grave hein, je l'ai déjà fait pour le café du commerce, je le ferai probablement ailleurs, c'est mon problème pas le tien.
2
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

#Houba
6572

Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
26593 Posté le 01/02/2022 à 10:45:33
Citation de samy :
https://reporterre.net/Les-ressorts-caches-de-notre-dependance-a-la-surconsommation
En fait tout est dans le titre. La dépendance à la consommation. On parle de pouvoir d'achat. C'est un pouvoir, et quand on en a, on l'utilise autant qu'on en a. La seule solution radicale à la surconsommation, cad la consommation au-delà du strict nécessaire, c'est la perte de pouvoir d'achat. Pas très glamour.
L'alternative, même si ça reste une forme de surconsommation, c'est d'acheter moins, mais mieux. En caricaturant à l'extrême une Rolex ça ne sert à rien mais c'est infiniment mieux du point de vue écologique que x voyages. Le problème est que la Rolex vient généralement après la piscine chauffée, la Porsche et les voyages...
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Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 01/02/2022 à 11:01:23 ]

Zorks
1207

AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
26594 Posté le 01/02/2022 à 10:50:37
Houba ta citation est ambiguë. Tu cites, tu affirmes, c'est samy qui cite ... ?
Et du coup, cette citation ci, non : l'article (et le livre ?) prétend(ent) que ce n'est pas une alternative, que ca ne marche pas, et que ce n'est pas une alternative au manque de régulation de la société.
Citation :
En fait tout est dans le titre. La dépendance à la consommation. On parle de pouvoir d'achat. C'est un pouvoir, et quand on en a, on l'utilise autant qu'on en a. La seule solution radicale à la surconsommation, cad la consommation au-delà du strict nécessaire, c'est la perte de pouvoir d'achat. Pas très glamour.
L'alternative, même si ça reste une forme de surconsommation, c'est d'acheter moins, mais mieux. En caricaturant à l'extrême une Rolex ça ne sert à rien mais c'est infiniment mieux du point de vue écologique que x voyages. Le problème est que la Rolex vient généralement après la piscine chauffée, la Porsche et les voyages...
Et du coup, cette citation ci, non : l'article (et le livre ?) prétend(ent) que ce n'est pas une alternative, que ca ne marche pas, et que ce n'est pas une alternative au manque de régulation de la société.
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[ Dernière édition du message le 01/02/2022 à 10:55:26 ]

#Houba
6572

Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
26595 Posté le 01/02/2022 à 11:08:34
Problème de quote, j'ai corrigé 
La régulation oui, pourquoi pas, tout dépend par quels moyens. Le risque est que ce soit perçu comme liberticide donc impopulaire. Et autre exemple, le tourisme qui est une plaie écologique mais considéré comme une nécessité économique en France. Je n'ai pas encore lu l'article mais je vais le faire

La régulation oui, pourquoi pas, tout dépend par quels moyens. Le risque est que ce soit perçu comme liberticide donc impopulaire. Et autre exemple, le tourisme qui est une plaie écologique mais considéré comme une nécessité économique en France. Je n'ai pas encore lu l'article mais je vais le faire

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

samy dread
17435

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
26596 Posté le 01/02/2022 à 11:15:31
le seul truc glamour pour moins peser sur la planète, c'est de beaucoup moins travailler et donc avoir beaucoup plus de temps pour soi
mais le corolaire principal va effectivement à l'inverse du matraquage permanent sur le pouvoir d'achat : il va baisser
mais le corolaire principal va effectivement à l'inverse du matraquage permanent sur le pouvoir d'achat : il va baisser
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Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 01/02/2022 à 11:15:42 ]

#Houba
6572

Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
26597 Posté le 01/02/2022 à 13:35:12
C'est pas gagné (bon c'est des belges
)


https://www.rtl.be/info/magazine/science-nature/entre-le-climat-et-l-avion-les-jeunes-belges-ont-du-mal-a-choisir-1354309.aspx

Citation :
Alors que 63% des jeunes Belges (de 15 à 29 ans) déclarent prendre en compte le changement climatique au moment de choisir une destination de vacances, 56% d'entre eux affirment qu'ils prendront tout de même l'avion l'été prochain, et même plus d'un quart d'entre eux (27%) qu'ils partiront vers une destination lointaine

Citation :
C'est pas moi c'est l'autre En outre, près de huit Belges sur 10 (78%) estiment qu'ils font tout ce qui est en leur pouvoir pour lutter contre le changement climatique au quotidien, mais la plupart pensent dans le même temps qu'il n'en est pas de même pour leurs compatriotes

https://www.rtl.be/info/magazine/science-nature/entre-le-climat-et-l-avion-les-jeunes-belges-ont-du-mal-a-choisir-1354309.aspx
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Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 01/02/2022 à 13:35:41 ]

Anonyme

26598 Posté le 01/02/2022 à 14:00:55
Citation :
Je trouve les réactions de Houba très intéressantes. Comment va t'on régler le problème des canons à neige, des stations d’épuration, dont le débit est multiplié par 10 en période de vacances, sans parler des autoroutes saturées ? C'est un non sens écologique, nous sommes d'accord. Alors, on limite l’accès, ou on interdit carrément les gens d'aller passer une semaine au ski ? C'est bien ce qu'il faudrait faire, dans un monde idéal, mais pour mettre de telles mesures en application, bon courage, qui va oser s'y risquer ? Car a chaque fois, il y a un contrepoids économique à prendre en compte. La régulation oui, pourquoi pas, tout dépend par quels moyens. Le risque est que ce soit perçu comme liberticide donc impopulaire. Et autre exemple, le tourisme qui est une plaie écologique mais considéré comme une nécessité économique en France. Je n'ai pas encore lu l'article mais je vais le faire
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miles1981
8370

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
26599 Posté le 01/02/2022 à 16:06:17
Citation de CasioXWG1 :
Car a chaque fois, il y a un contrepoids économique à prendre en compte.
Et alors ? L'economie va devoir se contracter par essence meme (pun intended).
3
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

#Houba
6572

Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
26600 Posté le 01/02/2022 à 17:08:21
Citation de miles1981 :
Et alors ? L'economie va devoir se contracter par essence meme (pun intended).
Le tourisme, carnage écologique à tous niveaux, c'est plus de 2 millions d'emplois directs et indirects en France, l'automobile (construction, équipementiers, garages...) idem, l'aéronautique 300.000... On ne parle pas juste de contraction là.
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Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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