Le Pub de l'écologie
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Anonyme
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Djardin
Citation :comment veux tu que les gens adhèrent avec un discours pareille.
En ce qui me concerne, j'ai mon avis sur la question (qui est celui de darinze et Cyar, et Pouet aussi probablement) mais j'ai fait le parti de ne pas être prosélyte. Ca sert à rien. Faut juste essayer d'expliquer simplement, calmement, et sans forcer les choses. après tout, personne ne sait ce qui va advenir, mais ça pue, de façon tout à fait vraisemblable.
Expliquer calmement avec des arguments sourcés, c'est de la merde.
On parle de changer de société, de déconstruire toute la vie que certains se sont construit, voir de fin du monde et d'apocalypse.
On est face à un truc putain de super effrayant.
Donc clairement pour parler de ça, c'est humain, mais on a du déni, on utilise nos émotions.
En plus, on parle de mode de vie passé. C'est donc dire à quelqu'un qu'il faut changer sa vie, mais aussi que tout son passé était basé sur de la destruction et de la pollution. Ça se comprend qu'on aille dans le déni plutôt que d'accepter qu'on a fait de la merde pendant 30 ans.
Donc non, on n'utilise pas d'arguments, ni de discussion. Là, on est dans le domaine de l'émotionnel, ou du déni.
J'ai plus le nom du phénomène psy, mais c'est la même chose pour les changements de religions : en gros, quelqu'un qui a construit tout son mode de vie sur une idée ne va pas en changer parce qu'on lui explique que c'est pas ça. Il y a énormément d'émotions mises dedans, donc pour faire changer d'avis les gens, ben il faut utiliser les émotions.
En gros, c'est expliqué là :
https://ploum.net/le-cout-de-la-conviction/
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Anonyme
C'est une très mauvaise façon de communiquer qui peut aller jusqu'au blocage inconscient.
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 15:29:09 ]
Anonyme
Anonyme
L'écologie présentée comme vous le faîtes
Trois mots : écologie trop tard.
Qu'est-ce que tu comprends pas dans ces trois mots ?
C'est TROP TARD pour avoir une attitude simplement écologique. Etre simplement écologique à partir de ce soir, c'est aller dans le mur un peu moins vite que ce qu'on y est allé ces trente dernières années. On n'en est plus là !!!
C'est ça que tu ne comprends pas. Tu crois qu'avec des fromages bio, des légumes bio et des véhicules à piles on va reboucher le trou d'ozone, vider les océans de leurs plastiques, refaire vivre les espèces disparues, ramener l'ours dans les Pyrénées, arrêter que les pôles fondent, freiner la désertification et la déforestation.
Tu crois vraiment ?
On arrêterait AUJOURD'HUI toute forme de circulation thermique, le climat en aurait encore pour 50 ans avant que les effets déclenchés par les 40 dernières années se calment.
Tu crois sérieusement qu'on a le temps de faire simplement de l'écologie, qu'on a le temps de prendre le temps d'informer doucement les gens avant, pour pas les effrayer, pour les faire adhérer?
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 15:45:10 ]
Anonyme
radoter autant à ton age
Tu as raison, il y a comme un effet de mimétisme et toutes discussions me semblent vaines. Bon je vous laisse, il fait beau.
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 15:54:39 ]
Pictocube
Cite moi une seule, UNE SEULE avancée sensée et/ou pertinente, qui va dans le sens du bien commun (et pas du bien personnel), fruit du peuple et sans le concours des politiques. Cite m'en une seule.
On gagne quoi ? Parce que j'en ai pas mal je pense ![]()
Si on se limite aux 50 dernières années et à la france, y'a quand même 2-3 trucs, à relativiser certes mais d'une certaine manière je crois qu'on pourrait faire entrer dans ta définition le non au référendum de l'UE... Pas mal d'action de greenpeace aussi, la marche des beurs ? Bon OK, c'est léger, mais ce serait une erreur de croire que la base est improductive, tout vient d'elle mais rarement directement c'est vrai... Mais quelques part, y'a toujours un moment où les politiques s'allignent sur lui, pour garder leur place, ils sont simplement très habile à lui faire croire que ce n'est pas le cas... non ?
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Pictocube
Y'a aussi des simple citoyens qui ont déposés des textes qui ont parfois été votés. Tous sont pas pourris, notamment là y'a des jeunes qui ont fait un truc bien l'an dernier mais j'ai oubliais de quoi il ss'gait.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
le non au référendum de l'UE
Pas mal d'action de greenpeace
Je rajoute au réel mouvement de masse anti Maastricht, les attroupements spontanés après les attentats (Charlie, bataclan) qui sont l'expression d'une profonde tristesse comme les teufs au soir du 12 juillet 98 étaient l'expression d'une profonde joie. Dans les deux cas,n on élève ça à la Gloire de la Patrie et Tous Frères nani-nana, j'adhère moyen, mais je dois reconnaître qu'il n'y a authentiquement pas de politicarisme derrière tout ça (même si certains essaient de récupérer).
Pour autant ce n'est pas une "avancée", ni sociétale, ni écologique...
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 15:59:56 ]
Anonyme
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 16:01:58 ]
Anonyme
Objection refusée. J'ai parlé du peuple, pas d'une quelconque secte de militants ou activistes autoproclamés.
Le peuple, c'est aussi ça non ?
Tu peux candidater, apporter tes idées, être parrainé , etc..
https://www.strasbourg.eu/seve
https://www.strasbourg.eu/strasbourg-eco-2030
https://www.strasbourg.eu/environnement-actions-projets
Pictocube
J-Skel -> je pensais à un truc plus proche du thème du fil, pas à ça, mais y'en a sans doute plusieurs.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
samy dread
Ca fait 50 ans que ce discours marche pas
alors que le discours sur la sainte vierge a marché pendant 2000 ans. Comme quoi.
Non je ne mettrai pas de pull
Dr Pouet
le non au référendum de l'UE
Je pense que c’était une erreur.
Dr Pouet
Expliquer calmement avec des arguments sourcés, c'est de la merde.
Je pense que c’est bien qu’il y ait tous les discours, y compris l’électrochoc comme le tien !
will_bru
Expliquer calmement avec des arguments sourcés, c'est de la merde.
Djardin, je suis en partie d'accord avec toi. Déjà pour quelqu'un d'un peu sensible à la question c'est dur à avaler, alors expliquer ça à quelqu'un qui n'a même pas conscience du tri sélectif, c'est peine perdue. C'est pour ça que je fais pas de forcing.
Cela dit, plutôt que de passer pour un ayatollah tout droit sorti d'une secte millénariste, c'est mieux si tu avances calmement, en expliquant ton ressenti et tes sources. Ca peut ne pas faire mouche évidemment, mais c'est toujours mieux que de passer pour un illuminé, ce qui dessert totalement le truc...
On a pas le cul sorti des ronces ça par contre, c'est sûr.
Quand tu comprends en plus que par exemple, à la sortie des projections du film "Demain", les gens applaudissaient avec la banane, alors qu'on leur explique au début du film que c'est la fin des haricots, tu pourrais encore plus déprimer
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 17:02:37 ]
Anonyme
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 17:10:36 ]
#Houba
Donc on se prendra le mur aussi sûr que des bactéries en milieu clos vont finir par se nourrir de leurs cadavres et déchets après épuisement des ressources.
Cela dit la terre à tout de même une certaine capacité de régénération d'une partie de ses ressources, donc tout n'est pas nécessairement perdu pour une humanité réduite en nombre.
Et puis tant qu'à se prendre le mur, autant y aller moins vite pour se donner des chances de s'en sortir . Toute action individuelle ou collective pour freiner avant le mur reste utile.
Et quoi qu'il arrive la terre s'en remettra. L'humanité c'est moins sûr mais faut y croire quand même sinon autant prendre un aller simple pour mars histoire d'aller au bout de l'orgueil.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Catradora
Beaucoup de gens se disent "favorable" à l'écologie, l'environnement, etc... Mais au quotidien ils s'en foutent royalement, c'est jamais une priorité pour eux. Et d'ailleurs j'étais comme ça il y a quelques mois, jusqu'au jour où j'ai commencé à lire ce thread. Bah du coup maintenant j'essaie d'en parler à mes parents, parce que c'est un sujet dont on parle jamais d'habitude. Eh ben c'est pas gagné, parce que déjà mon père est agriculteur (et pas bio), dès que j'essaie d'aborder le sujet, il veut rien entendre. Il répond toujours à mes arguments avec des "de toute façon...", "un tel pollue plus que nous", "dans d'autres pays ils polluent plus que nous"... et d'une manière générale ils considèrent toujours que beaucoup d'autres sont pires, et que j'exagère en leur disant que ma génération connaîtra la fin du monde tel qu'on le connaît.
Et encore (je sais que ça peut paraître paradoxal), mais je pense que, aussi minime soit-elle, leur conscience écologique est plus développée que chez pas mal d'autres gens (dans le reste de la famille, y a vraiment des opinions navrantes, et pas que sur l'écologie d'ailleurs). À chaque fois que j'en parle à quelqu'un, j'ai vraiment l'impression de parler dans le vide...
Je pense que les médias traditionnels (genre TV ou radio) ont vraiment une très grande importance dans ce que les gens pensent. Clairement je n'ai pas le souvenir d'avoir jamais entendu parler du rapport du club de Rome (ou autre prévisions du genre) quelque part, avant d'avoir découvert ça sur AF. L'augmentation de plusieurs degrés, la fonte des glaces, etc, les gens connaissent, mais très peu croient à un effondrement global. Pour qu'ils y croient, il faudrait sans doute qu'on en parle quotidiennement pendant plusieurs mois, amha, donc autant dire que ça n'arrivera pas.
Bon j'ai un peu l'impression de faire mon captain obvious, mais ça m'énerve vraiment d'entendre partout autour de moi que "écolo=emmerdeur" (pour résumer).
Anonyme
Pourquoi ne pas dire franchement : je me sens écologiste pour ma gueule. Tout simplement.
Déjà quand tout le monde aura compris ça on aura fait un grand pas. Mais avec toutes ces niaiseries d'Humanité, c'est impossible de développer cette idée.
Non l'écologie c'est pas pour l'Humanité. C'est pour soi.
La vérité, c'est pourtant pas compliqué à dire. Bin si apparemment ça l'est. Comment voulez-vous que ça prenne de cette manière, avec des discours qui sonnent faux et complètement à côté de la plaque ?
L'écologie c'est pour ma gueule ! Voilà un discours efficace.
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 19:28:28 ]
oryjen
C'est la même chose ici, sauf qu'on a plus de 6 mois et que c'est pour la civilisation humaine dans son entièreté.
Hého doucement Angelo! On dirait que tu annonces la Mort des Hommes.
Ce sera la fin normale d'une Nième civilisation transitoire, qui, ayant réussi au-delà de toute raison, s'effondre sous son propre poids.
L'humanité en a vu d'autres.
Par ailleurs, tous les "laissés pour compte" et autres marginaux de la glorieuse modernité con-sommatrice sont sans doute ceux qui morfleront le moins et resteront, ces sous-hommes retardés, parfois restés, les pauvres niais, à l'âge des cavernes, les seuls héritiers de l'identité humaine: leurs gènes survivants seront ceux qui perpétueront l'espèce humaine. Quelle dérision!
Par contre le blanc occidental obèse bourré d'anxiolytiques est clairement une espèce en danger.
On ne regrettera pas trop ses critères de réussite, que tout le monde a payée bien trop cher...
Citation :
Les gens veulent positiver
alors ils vont à Carrefour acheter encore plus de trucs![]()
![]()
En UNE phrase, j-master a épuisé le sujet.
La messe est dite, allez en paix.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 19:18:31 ]
El Migo
Par ailleurs, tous les "laissés pour compte" et autres marginaux de la glorieuse modernité con-sommatrice sont sans doute ceux qui morfleront le moins et resteront, ces sous-hommes retardés, parfois restés, les pauvres niais, à l'âge des cavernes, les seuls héritiers de l'identité humaine
:Alerte naïveté rousseauiste:
La fête a commencé depuis longtemps pour eux.
kruks
Je suis désolé mais ton discours de positivisme face à une situation aussi grave, c'est juste laisser croire au con moyen (comme moi par exemple) que s'il met les 358 emballages plastique de ses courses de la veille dans la poubelle jaune il n'y aura pas de souci...
Two Beers or not two beers... ?
Anonyme
Déjà je propose que chacun arrête de se mentir sur ses propres motivations quand il aborde l'écologie. Ce sera un bon début.
[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 19:41:45 ]
W-Addict
Anonyme
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