Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

9585

13651 Posté le 06/11/2018 à 17:43:54

Desertec c est une coopération d entreprises teutonnes et espagnoles. Projet qui est assez ancien, la première fois que j en ai parlé ici (AF) c était il ya 4 ou 5 ans.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

13652 Posté le 06/11/2018 à 17:52:43

Sauf que le projet desertec semble s'être ensablé. Les banques n'ont pas suivi, trop cher, trop risqué. Du coup on dirait qu'ils se sont recentrés sur des projets beaucoup plus modestes d'électrification de l'Afrique sub-saharienne. C'est qu'il faudra bien alimenter les climatiseurs :oops2:

Edit : un site algérien parle d'une relance du projet par d'autres hommes d'affaires allemands mais sans précisions ça m'a l'air d'un effet d'annonce bien puant.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

[ Dernière édition du message le 06/11/2018 à 17:59:24 ]

Anonyme

9585

13653 Posté le 06/11/2018 à 17:56:28

fort possible.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

13654 Posté le 07/11/2018 à 09:51:36

Il y a une marge d’amélioration :

Citation :

70% des Français vont travailler en voiture
Même pour les trajets très courts, l'auto est privilégiée de manière écrasante.
Ce moyen de transport est ultra-majoritaire en toute circonstance, que ce soit sur des distances adaptées à la marche à pied (moins de 3 km) ou idéales à vélo (moins de 5 km). Et, évidemment, au-delà de 5 km de trajet, quatre travailleurs sur cinq y ont recours. Même pour des distances inférieures à 1 km, 58% des actifs se déplacent en voiture.

Il paraît compliqué de justifier que pour de si faibles distances, l’on persiste à utiliser l'automobile. C’est parce que le trajet domicile-travail n’est qu’une partie de l’équation. «Les gens qui font des trajets très courts font souvent du covoiturage au sein de la famille pour déposer le conjoint à son bureau, les enfants à l’école…, explique David Lévy, référent scientifique au département de l’action régionale de l’Insee. On a constaté également que tant que les gens ont la possibilité de parking, ils se servent systématiquement de leur voiture.»

https://www.liberation.fr/futurs/2018/11/07/70-des-francais-vont-travailler-en-voiture_1690303

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

oryjen

17492

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13655 Posté le 07/11/2018 à 09:59:56

Bizarrerie statistique: On marche jusqu'à 6km, à 7 on ne marche plus, mais on marche encore à 8km...

Qu'est-ce à dire?
Stupéfaction: On compte plus de gens pour marcher 4km pour aller au boulot que de gens utilisant un 2-roues motorisé pour la même distance...
Enorme doute, là, du coup, sur l'ensemble du graphique... :oops2:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 07/11/2018 à 10:03:19 ]

Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

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13656 Posté le 07/11/2018 à 10:21:55

Bizarrerie statistique:

ce sont des "outliers" , il en a dans toute étude statistique..ils ne les ont pas enlevés.

Pour la stupéfaction, le 2 roues motorisé n'est peut être pas à la portée de chacun en terme économique..

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

oryjen

17492

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13657 Posté le 07/11/2018 à 10:23:28

Le graphique, là, c'est en France?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

27133

13658 Posté le 07/11/2018 à 10:27:22

Avec autant d'énergie exclusivement consacrée à favoriser le transport automobile au détriment des autres, je trouve que faire des statistiques ensuite pour expliquer que la voiture est majoritaire cela relève de l'autisme, voire d'une certaine forme de schizophrénie.

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[ Dernière édition du message le 07/11/2018 à 10:27:57 ]

oryjen

17492

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13659 Posté le 07/11/2018 à 10:50:18

Voire du calcul politique? :oops2:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

65640

13660 Posté le 07/11/2018 à 10:53:41

@ darinze : t'as probablement raison sur le fond, mais tu sembles oublier que dans la vraie vie, des vrais gens s'organisent pour aller gueuler le 17 novembre pour qu'on leur donne le droit de continuer à se ruiner pour des crédits pour acheter une mégane diesel, ou une golf essence à compresseur, qui ne leur sert qu'à aller au boulot, boulot qui ne leur sert qu'à payer leur voiture, qui ne leur sert à qu'à aller au boulot qui ne leur sert qu'à payer la voiture qui ne leur sert qu'à aller au boulot qui ne leur sert qu'à payer la voiture qui leur sert à aller à un boulot qui leur sert à payer une voiture qui leur sert à aller au boulot qui

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j-master

33978

Vie après AF ?

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13661 Posté le 07/11/2018 à 10:57:49

ça me fait penser à une anecdote fraîche survenue la semaine dernière...

Suite au bris d'une de mes vitres de bagnole (décidément), je suis allé en Bretagne chez un réparateur agréé. Ledit réparateur se situe juste derrière une petite zone d'activités, elle-même en bordure d'une départementale, en 2x2 voies, avec séparation centrale.
De l'autre côté de cette départementale, un peu en décalage, se trouve une plus grosse zone commerciale. Mon père m'avait accompagné pour aller déposer ma bagnole au réparateur, et nous avions une bonne heure pour aller effectuer quelques commissions au centre commercial.
On demande au gars de TrucPare-Brise par où c'est comment qu'on y va à pinces. C'est que la départementale en question est du genre pas commode, très passante, à 90km/h, et avec quelques zones d'échange en forme de rond-points sans aucun trottoir.
Le gars nous répond que c'est assez compliqué et dangereux, en fait, ya RIEN de prévu pour les piétons dans cette zone :8O:

Il nous a prêté une caisse pour aller faire nos emplettes à 500m

A ce stade de non-adaptation des voies de circulation à tout autre que la voiture, il y a en effet de quoi se poser des questions.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

samy dread

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13662 Posté le 07/11/2018 à 10:59:07

d'ailleurs dans un des bouquins que certains d'entre vous m'ont offert, il y avait un bouquin de Illich (il me semble) qui reprenait un article des 70's où il avait été calculé la vitesse moyenne par type de moyen locomoteur, en intégrant tout, c'est à dire le temps de travail pour se le payer. La voiture était le moyen le plus lent, et le vélo le plus rapide.

Velo uber alles

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Non je ne mettrai pas de pull

oryjen

17492

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13663 Posté le 07/11/2018 à 11:00:01

Youtou tu as raison sur l'absurdité du truc qui tourne en boucle, mais cette boucle marche aussi bien en remplaçant "voiture" par tout ce qu'on voudra...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

samy dread

17443

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13664 Posté le 07/11/2018 à 11:01:28

poireau?

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Non je ne mettrai pas de pull

oryjen

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13665 Posté le 07/11/2018 à 11:04:09

Chiche: Tu vas au boulot pour avoir du pognon pour acheter des poireaux que tu manges pour avoir la force de retourner au boulot pour avoir du pognon pour acheter des poireaux que tu manges pour avoir la force de retourner au boulot pour avoir du pognon pour acheter des poireaux que tu manges pour avoir la force de retourner au boulot pour avoir

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j-master

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Vie après AF ?

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13666 Posté le 07/11/2018 à 11:05:28

Citation de oryjen :

Youtou tu as raison sur l'absurdité du truc qui tourne en boucle, mais cette boucle marche aussi bien en remplaçant "voiture" par tout ce qu'on voudra...

ya quand même un truc que vous omettez un peu vite : bosser ne sert pas qu'à se payer une bagnole, mais apporte aussi un peu de sécurité sur d'autres trucs. Je pense notamment à la santé, et plus particulièrement à celle de ma femme.
Quand tout va bien, ouais, c'est cool de ne gagner que ce qu'il faut pour s'alimenter, mais en cas de pépin, avoir quelques réserves, une mutuelle (voire deux, pour ma femme), ça aide vachement à voir venir. Surtout quand tu dois bénéficier de soins XXL...
Alors ouais, dans un monde super chouette, les soins XXL seraient totalement pris en charge par l'Etat, mais dans la vie actuelle, on est super contents de pouvoir faire face autrement.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

#Houba

6572

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13667 Posté le 07/11/2018 à 11:07:49

Citation de youtou :

dans la vraie vie, des vrais gens s'organisent pour aller gueuler le 17 novembre pour qu'on leur donne le droit de continuer à se ruiner pour des crédits pour acheter une mégane diesel, ou une golf essence à compresseur, qui ne leur sert qu'à aller au boulot, boulot qui ne leur sert qu'à payer leur voiture

Les deux seules personnes que je connais à avoir fait part de leur intention de manifester contre le prix de l'essence (et qui essaient de rameuter du monde sur les réseaux sociaux) sont des commerçants retraités du secteur automobile qui roulent en Porsche (une chacun bien sûr)

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

oryjen

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13668 Posté le 07/11/2018 à 11:10:53

J-M> C'est le concept même de bosser qui est pourri en fait. Il est repris tel quel (opportunité économique, valeur morale et tout le fourbi...) par les merdia. Aubaine: c'est à la fois la carotte et le bâton! :bave:

Agir au sein du collectif, c'est mieux comme terme.
Oui la santé, oui le volet "social"... Mais aussi l'accomplissement personnel à... accomplir quelque chose, même si ce "quelque chose", à la limite, est un rien-foutre conscient.

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oryjen

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13669 Posté le 07/11/2018 à 11:13:04

Pour la manif, je ne sais pas qui a vraiment l'intention d'aller manifester, mais depuis une semaine je croise pas mal de bagnoles avec le gilet jaune étalé juste derrière le pare-brise...

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Anonyme

65640

13670 Posté le 07/11/2018 à 11:13:59

Citation :

ya quand même un truc que vous omettez un peu vite : bosser ne sert pas qu'à se payer une bagnole, mais apporte aussi un peu de sécurité sur d'autres trucs. Je pense notamment à la santé, et plus particulièrement à celle de ma femme.

le souci, c'est que plus le salaire est bas, plus, par effet mathématique, il ne va servir qu'à alimenter le simple fait d'avoir la possibilité physique d'aller travailler...
C'est sûr que perso, si je consacrais à ma voiture la même part de mes revenus qu'un smicard à temps partiel (statiquement, il faudrait d'ailleurs parler de smicarde, 80% des temps partiel au smic étant des femmes), je roulerais pas en polo, mais Audi A8 W12. Maizs le truc c'est que perso j'ai le choix et facilement en plus, la personne qui gagne 1000€ bruts mensuels, le choix est plus ardu.
Mais c'est clairement pas en allant manifester le 17 que son sort changera, ça ne fera que prolonger son esclavage de fait.

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[ Dernière édition du message le 07/11/2018 à 11:15:40 ]

Anonyme

2685

13671 Posté le 07/11/2018 à 11:14:27

C’est pas un peu nazi de marquer les untermensch avec des insignes jaunes?

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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13672 Posté le 07/11/2018 à 11:19:26

L'esclave chérit ses chaînes.
Elles sont le noyau dur du "contrat social" qu'on l'a persuadé d'avoir un jour signé.
Sans elles, quelle nudité! Quelle inquiétude!

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

13673 Posté le 07/11/2018 à 11:19:39

Je m'interroge quand même sur ce rejet du travail : le concept est pourri ? OK, mais comment on fait pour sortir des médicaments performants ? Nan, parce que quand tu te tapes un putain de cancer, c'est pas une infusion de camomille à l'huile essentielle d'écorce de pili-pili de tasmanie qui va le faire reculer.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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13674 Posté le 07/11/2018 à 11:27:24

Des fois si.
Et puis dans la plupart des cas, hein, à 2 ou 3 ans, le récurrage à la chimio et la cuisson aux rayons, euh...
Par contre qu'est-ce qu'on se beurre avec ces trucs!
Alors qu'avec l'huile essentielle, bof.

Faut voir l'ensemble dans ces questions de santé globales: Le confort que nous procurent les effets du "travail" tel qu'il est promu par le système actuel génère aussi en même temps l'"inconfort" contre lequel il a vocation de lutter:
La bouffe qui alimente le système économique de façon significative, c'est la mauvaise bouffe.
Combien de maladies (principalement le cancer) sont causées par toute la merde qu'on insère dans la nourriture de masse?
Or il faut du pognon pour soigner le cancer. On pense évidemment dès lors que c'est du "bon" pognon, mais en vérité il génère lui-même le mal qu'il est censé combattre.
Faudrait tenter un bilan global de tout ça.
C'est sûrement difficile, mais tous les autres signes alarmants actuels (climat, bio-diversité, etc...) nous permettent de deviner la conclusion...

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Anonyme

65640

13675 Posté le 07/11/2018 à 11:27:51

Citation :

Je m'interroge quand même sur ce rejet du travail : le concept est pourri ? OK, mais comment on fait pour sortir des médicaments performants ? Nan, parce que quand tu te tapes un putain de cancer, c'est pas une infusion de camomille à l'huile essentielle d'écorce de pili-pili de tasmanie qui va le faire reculer.

je ne peux qu'abonder dans ton sens général.

Le souci, c'est que si on reprend le cercle vicieux du boulot à faible qualification et salaire, ne permettant que de se payer le moyen de locomotion permettant de se rendre à ce boulot, le moyen de locomotion, l'automobile, est également un danger indirect très grave pour la santé, et qui donne le cancer et autres troubles très importants de santé...

C'est à dire qu'en plus de la voiture qui ne sert à qu'à aller à un boulot ne permettant que de se payer la voiture permettant d'y aller, ladite voiture tue également la personne qui l'utilise, c'est ni plus ni moins qu'un élément accélérant la vitesse de rotation de la roue du hamster...

C'est ça le vice total à la base même de notre système social...On génère de l'emploi et de la croissance pour résoudre des soucis qui n'existeraient pas sans l'emploi et la croissance...

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