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Le Pub de l'écologie

  • 29 682 réponses
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  • 204 followers
Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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#13726
x
Hors sujet :
Perso j'utilise pas l'homéopathie, parce que ça me parle pas, mais je connais tellement de gens qui se soignent comme ça, et leurs bestioles aussi, que je ne vois aucune raison de la dénigrer.
A part à utiliser des CH extrêmes, pourquoi la présence du principe actif en très faible quantité ne serait-elle pas efficace ?
Je n'ai aucune confiance de principe dans la communication scientifique officielle, et encore moins dans les motivations de la HAS.
Par exemple, les anti-arthritiques d'action lente (chondroïtine) ont été déremboursés pour "intérêt clinique insuffisant".
Je connais par expérience l'efficacité de ces produits, mais il faut attendre un mois. Alors qu'un Ibuprofène 400 et hop on se sent mieux, pour 4 heures...

Le topic du rock exotique      

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#13727
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Hors sujet :
Citation de El :
Je n'ai aucune confiance de principe dans la communication scientifique

Là tout est dit.

De mon côté tout ce que je sais c'est que chez quelqu'un en bon état général et avec un système immunitaire normal la plupart des maladies guérissent spontanément. Heureusement d'ailleurs, sinon l'espèce aurait disparu avant les progrès de la médecine. Donc contrairement à toi si je n'ai pas une étude scientifique rigoureuse qui me démontre que ce que j'ingère peut faire mieux que la nature, je m'abstiens de l'ingérer.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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#13728
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Hors sujet :
- l’homéopathie surfe sur la méconnaissance de ses principes
- ça parait "naturel" et souvent confondu avec la phytothérapie
- ça fait anti-système, anti industrie pharmaceutique, alors que Boiron, leader en la matière, se fait des nouilles en or
- les dilutions non-extrèmes existent ? c'est souvent, à minima, CH5 ou CH6, donc des dilutions par 100^5 ou 100^6, et pour quiconque a fait des dosages en chimie, ça devient assez rigolo, car on considère qu'un triple rinçage à l'eau distillée est largement suffisant, et on est alors encore loin des ce genre de dilutions et pourtant le dosage est parfait
- dilutions d'un principe actif donc l'activité n'est vraiment peu certaine, voire carrément loufoque (qui peut me parler de la composition de l'oscillococcinum ?)
- le sucre utilisé est issu de la betterave, largement bourrée d'intrants en tous genres. En poussant la logique absurde jusqu'au bout, ceux-ci sont diluées, et donc l'homéopathie protégerait des pesticides et autres cochonneries
- ça ne marche pas chez les animaux, c'est une intox
- ça ne marche pas mieux qu'un placebo, alors autant utiliser la méthode Coué, qui ne rempli pas les poches des actionnaires
- j'en aurais plein d'autres comme ça...

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#13729
x
Hors sujet :
Citation :
- j'en aurais plein d'autres comme ça...

Fais-en des conserves pour cet hiver ;)

Le topic du rock exotique      

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#13730
Citation :
A part à utiliser des CH extrêmes, pourquoi la présence du principe actif en très faible quantité ne serait-elle pas efficace ?


Le problème n’est pas la dose du principe actif, mais l’absence d’efficacité du principe actif, voir sa nocivité. Après tout le principe de base de l’homéopathie c’est soigner le symptôme avec un truc qui provoque le même symptôme. C’est un raisonnement empirique basé sur un exemple (la quinine) de cette corrélation (pas causation) et en rien généralisable. En gros c’est du vent, du charlatanisme, tout au mieux un vecteur d’effet placebo. Après tu fais ce que tu veux et tu crois les conneries que tu veux, mais quand tu prends une préparation homéopathique, elle ne te soigne en rien, c’est toi qui fait le boulot comme un grand comme tu le fais très bien dans la plupart des cas. Simplement il y a des cas où un système immunitaire et des mécanismes de régénération cellulaire décents ne suffisent pas. Pour ça on a la médecine.
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#13731
Un peu comme les vaccins quoi ? :-D

Le topic du rock exotique      

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#13732
et d'ailleurs, dans pas mal de colo, on a bien souvent mis un peu de sucre dans un demi-verre d'eau pour soigner les troubles en tout genre : le gosse se pose un coup, a l'attention d'un adulte, s'hydrate et se charge de saccharose. Donc c'est un bon placebo en plus d'un apport d'eau et d'énergie.
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#13733
Citation de El :
Un peu comme les vaccins quoi ? :-D

C'est une blague où une vraie question ?
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#13734
Citation de El :
Un peu comme les vaccins quoi ? :-D


Euh non. Mais genre rien à voir. Parce que voilà les vaccins on les a soumis à la même examination que les préparations homéopathiques. Les résultats sont un peu différents.
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#13735
x
Hors sujet :
Citation de El :
x
Hors sujet :
Citation :
- j'en aurais plein d'autres comme ça...

Fais-en des conserves pour cet hiver ;)

avec tous ces riques de botulisme, certainement pas mon bon monsieur.
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#13736
Citation de cldbrk :
causation
Causation toujours :-D
Tant que la foi ne s'affaiblit pas la science reste impuissante. L'efficacité de l'homéopathie est le dogme de ses adeptes donc bon ;)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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#13737
x
Hors sujet :
> Une seule façon de le savoir, le test comparatif à l'aveugle à grande échelle (et en double aveugle pour les humains) Et ça l'industrie homéopathique s'y est toujours refusée sous des prétextes fallacieux.

À partir de là c’est terminé. S’il fallait une seule preuve, ce serait celle-ci : ceux qui produisent et connaissent bien le produit sont les premiers à savoir qu’il n’a aucun effet.

Je dirais que c’est comme l’astrologie. Depuis le temps, si ça fonctionnait, on le saurait :

Quelqu’un aurait écrit un protocole de test avec les résultats obtenus. Les résultats seraient positifs et les sceptiques pourraient refaire le test en suivant le protocole décrit ; ils seraient alors convaincus, et hop, fin du scepticisme.

Sauf qu’il n’y a pas ce document. Il n’y a pas de tests qui ont donné ces résultats que chacun pourrait vérifier.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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#13738
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Hors sujet :
Je m'en branle à mort, chez moi ça marche!:-D Chez mes petiots aussi! Je vais tester les Fleurs De Bach ( c'est pas musical hein!? ).Je crois que le Tempranillo, Cabernet Franc et Sauvignon sont très efficace! Ainsi que l'orgasme et d'autres trucs moins légaux dont je causerai pas, c'est hors-charte!:-Dicon_facepalm.gif ( En vrai, je trouve que cette affaire de " Placébo " pue du cul: si ça fonctionne, pourqoi marteller que c'est du pipo? Pour annihiler ces effets? Casser le truc pour des raisons soi-disant intellectuelles ou scientifiques???icon_facepalm.gif Que c'est naze.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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#13739
L’effet placebo ne souffre pas qu’on sache que c’est un placebo. Maintenant l’effet placebo ce n’est pas la panacée non plus. Le premier critère de succès pour des essais cliniques sur un quelconque médicament c’est qu’il soit supérieur au placebo. Le placebo c’est la ligne par défaut, pas l’excellence. Ça marche parfois, ça marche pas parfois. Sur les trucs graves ça marche généralement extrêmement moins souvent. C’est facile de dire “je soigne les rhumes des petits avec de l’homeo”. Moi perso je ne les soigne pas, ça revient au même et ça évite d’enrichir des escrocs. Après tu peux essayer du placebo sur une infection bactérienne. Tu t’en sortiras peut-être, ou bien ça finira en septicémie.
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#13740
Je sais tout ça hein!?:oops2:

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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#13741
Bah on ne dirait pas à te lire!
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#13742
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Hors sujet :
Et pis c'est pas comme les anti-rhumes et autres sirops gouttes et pastilles de la pharmacopée mainstream dont on nous vante les mérites à grand renfort de pubs télévisuelles, et qui eux sont indispensables pour guérir rapidement ces affections saisonnières.

Le topic du rock exotique      

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#13743
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Hors sujet :
Si ça se trouve (en fait je n'en doute pas) le foie de chauve-souris cuit dans la bave de crapaud à la pleine lune a exactement les mêmes effets mais si ça vous fait plaisir, au moins on sauvera quelques crapauds et quelques chauves-souris :-D

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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#13744
Sur les trucs graves, y faut des remèdes graves, y a une logique, on va pas soigner une appendicite avec des HE!
Par contre ( autre domaine ), sur l'affaire des cancer, j'ai souvent entendu que le jeûne couplé avec d'autres thérapies augmentait à fond les chance de rémission/guérison..D'aucun pourrait là aussi causer " placébo"...?

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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#13745
x
Hors sujet :
Pour les rhumes il y a les spray d’eau de mer qui débouchent bien les narines.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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#13746
Citation de El :
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Hors sujet :
Et pis c'est pas comme les anti-rhumes et autres sirops gouttes et pastilles de la pharmacopée mainstream dont on nous vante les mérites à grand renfort de pubs télévisuelles, et qui eux sont indispensables pour guérir rapidement ces affections saisonnières.


Il n’y a pas d’anti-rhumes, pour la bonne raison qu’il n’existe pas de traitement efficace contre ses agents viraux. Il y a juste des anti-inflammatoires, vasoconstricteurs et anti-histaminiques pour contrer les symptômes du rhume. Indice: si un truc est autorisé à passer en publicité à la télé, soit c’est de l’homeopathie, soit un analgésique sans ordonnance. Dans tous les cas, faites des économies et restez au lit.
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#13747
Apparemment, la Vraie Science commence à s'y intéresser

Le topic du rock exotique      

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#13748
Citation de Jackbrelle :
Sur les trucs graves, y faut des remèdes graves, y a une logique, on va pas soigner une appendicite avec des HE!
Par contre ( autre domaine ), sur l'affaire des cancer, j'ai souvent entendu que le jeûne couplé avec d'autres thérapies augmentait à fond les chance de rémission/guérison..D'aucun pourrait là aussi causer " placébo"...?


Le problème du cancer c’est qu’on entend beaucoup de trucs mais on en vérifie peu. L’autre souci c’est de considérer le cancer comme on considère le SIDA ou le tétanos. C’est un poil plus complexe et plus personnel comme maladie. Aujourd’hui le seul truc qui marche bien contre le cancer ce sont les thérapies immuno-cellulaires (>80% de rémission sur certains cancers infantiles). C’est nouveau, c’est compliqué et très coûteux mais ça marche et sans les effets secondaires de la chimio et radio.
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#13749
OK, je connais pas.
On dirait que c'est cool...?:-D

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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#13750
C’est cool. On te fait une prise de sang pour recuperer tes lymphocytes T. Ces cellules seront cultivées et reprogrammées pour cibler spécifiquement ton cancer avant d’etre purifiées et réinjectées dans ton système sanguin. 2 infusions et voilà, t’es probablement en rémission. Le problème est que le processus est propre à chaque patient et que cela prend 4-8 semaines pour préparer la thérapie. Donc c’est cher, très cher.
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