Le Pub de l'écologie
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Au contraire, les études montrent qu’une énorme proportion des déplacements courts sont fait en véhicule motorisé, alors qu’ils pourraient presque toujours être faits à vélo voire à pied. Mais les gens se trouvent toujours des bonnes excuses...
+1 évidemment.
L'extension folle des ZI, ZAC et autres horreurs est une manne pour les élus et leurs copains du BTP.
Pis l'alibi de donner du boulot aux braves gens...
Super-vendeur au moment des municipales!
D'ailleurs ils ne se privent pas d'appuyer sur ce bouton-là quand ils publient leurs "bilans" (pour les sortants qui se représentent)
Sans se passer complètement de voiture, diviser par deux les trajets, c'est jouable.
Et ça permet d'éviter de la pollution, des accidents, des dépenses personnelles (achat, essence, voiture) et collectives (entretien et construction des routes).
Et ça se voit en vacances, quand il manque 10% des automobilistes, ben plus aucun bouchon et la circulation est fluide.
(Puis aussi, remplir les voitures, parcequ'avoir un machin d'une tonne et de 5 places pour ne transporter qu'une personne, c'est pas rentable)
Btw, si toutes les campagnes étaient comme ça, ça changerait pas mal la donne :
Par exemple, j'ai vu récemment les pistes dans le périurbain de Grenoble. Ben c'est moche, mais ça va dans les zones industrielles, les zones logistiques, les lotissements periurbains, ... Donc utilisables pour faire 20km et aller bosser.
alors que la plupart des villes font des pistes jolies, dans le centre ville ou dans des parcs. C'est plus mignon, mais moins utile.
Du coup, quand tu seras heureux propriétaire, tu te plaindras du prix du gasoil, parce que, tu comprends, t'as pas le choix
Le choix tu l'auras pris mais ne l'assumeras pas, comme tout ces gens à mon taf tenant ce discours, certains fiers d'être gilet jaune et me demandant toujours "mais t'as combien de km à vélo. 7 aller, 7 retour. Oui bah forcément, toi c'est faisable, mais moi j'ai pas le choix ..."
Bref, quand on veut pas trouver de solutions on cherche des excuses.
Tout est logique. Avant d'acheter (en ville proximité gare) j'avais constaté la spectaculaire dépréciation au m², pour un bien de qualité identique, directement proportionnelle à l'éloignement de la ville, ce dés les premiers kilomètres. Dépréciation qui augmente avec le prix des carburants.
Historiquement l'étalement urbain le long des axes routiers n'a été rendu possible que par l'énergie bon marché. Comme le coût de l'énergie ne peut qu'augmenter, s'éloigner parce que c'est moins cher est le plus mauvais plan possible à moyen/long terme. Après quand les moyens sont limités il faut être capable de faire des sacrifices au niveau espace.
Anonyme
3602
Anonyme
1612
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
Citation de bNoir :
Citation :Arrêtez de vivre à la campagne.
C'est combien de % de personnes actives en France qui peuvent se passer réellement de voiture ?
Mon petit doigt me dit qu'il y en a très peu et que la plus grande proportion d'automobilistes n'habitent pas la campagne.
Au contraire, les études montrent qu’une énorme proportion des déplacements courts sont fait en véhicule motorisé, alors qu’ils pourraient presque toujours être faits à vélo voire à pied. Mais les gens se trouvent toujours des bonnes excuses...
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Anonyme
3602
Anonyme
3602
Si c'est pas trop demandé 
Anonyme
1612
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
Anonyme
3602
Ah ouais, merci pour lien, effectivement il y a pas mal d'automobilistes qui méritent de se faire crever les pneus 
En même temps j'ai appris que mon département est le meilleurs élève pour l'utilisation du vélo, aussi chez moi on a les meilleurs infrastructure du monde pour le vélo, de l’Europe, de la France.. j'exagère à peine, 5e ville cyclable dans le monde... Pourtant y'a plein de bagnole et je trouve que c'est quand même bien la merde, pour dire il reste du travail à l’échelle du globe.
Yep, ça ne serra pas pour ce soir
En même temps j'ai appris que mon département est le meilleurs élève pour l'utilisation du vélo, aussi chez moi on a les meilleurs infrastructure du monde pour le vélo, de l’Europe, de la France.. j'exagère à peine, 5e ville cyclable dans le monde... Pourtant y'a plein de bagnole et je trouve que c'est quand même bien la merde, pour dire il reste du travail à l’échelle du globe.
Citation :
c'est juste long de faire le tri dans l'abondante documentation sur le sujet.
Yep, ça ne serra pas pour ce soir
[ Dernière édition du message le 24/04/2019 à 23:54:21 ]
Anonyme
1612
Ouais on en reviens au même, des chiffres, des bon élèves, des mauvais, mais pas de solutions concrètes, pas de grand projet de changement... je dis pas ça pour vous hein
Anonyme
3602
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Je comprends pas l'idée de vouloir entasser, centraliser tout le monde et toutes les activités dans des supers méga grand pôle étouffant, si ce n'est de poursuivre et soutenir la croissance folle des gros de l'immobilier.
+1 évidemment.
L'extension folle des ZI, ZAC et autres horreurs est une manne pour les élus et leurs copains du BTP.
Pis l'alibi de donner du boulot aux braves gens...
Super-vendeur au moment des municipales!
D'ailleurs ils ne se privent pas d'appuyer sur ce bouton-là quand ils publient leurs "bilans" (pour les sortants qui se représentent)
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 25/04/2019 à 00:20:30 ]
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
Catradora
623
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation de bNoir :
C'est combien de % de personnes actives en France qui peuvent se passer réellement de voiture ?
Mon petit doigt me dit qu'il y en a très peu et que la plus grande proportion d'automobilistes n'habitent pas la campagne.
Sans se passer complètement de voiture, diviser par deux les trajets, c'est jouable.
Et ça permet d'éviter de la pollution, des accidents, des dépenses personnelles (achat, essence, voiture) et collectives (entretien et construction des routes).
Et ça se voit en vacances, quand il manque 10% des automobilistes, ben plus aucun bouchon et la circulation est fluide.
(Puis aussi, remplir les voitures, parcequ'avoir un machin d'une tonne et de 5 places pour ne transporter qu'une personne, c'est pas rentable)
Btw, si toutes les campagnes étaient comme ça, ça changerait pas mal la donne :
Par exemple, j'ai vu récemment les pistes dans le périurbain de Grenoble. Ben c'est moche, mais ça va dans les zones industrielles, les zones logistiques, les lotissements periurbains, ... Donc utilisables pour faire 20km et aller bosser.
alors que la plupart des villes font des pistes jolies, dans le centre ville ou dans des parcs. C'est plus mignon, mais moins utile.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
JohnnyG
10798
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Anonyme
1612
Ledzenberg: je suis d'accord sur le constat, mais pour les solutions c'est (tu le dis aussi) pas si simple qu'un changement d'habitude.
- pour le travail, c'est pas trop loin c'est dans la moyenne basse d'un trajet pour choper du boulot, ma femme en fait le double.
- pour le logement on est en location, nous cherchons à acheter, et la encore je vais devoir m'éloigner du boulot car trop cher pour nous sinon.
- rester à la pause du midi et y aller à vélo... mouais la je met peut être de la mauvaise volonté, mais passer plus de 12h sur mon lieu de travail, je suis moitié chaud ... j'ai entre 3 et 5 h de coupure.
-pour l'infrastructure et transport en commun, si je pouvais prendre un bus je le prendrais volontiers, mais y a absolument rien... la Chalosse c'est bien la campagne ... d'ailleurs rouler à vélo sur ces petites routes bourrées de virages c'est limite dangereux, les gens roule vite ici.
bref je veux bien y mettre de la bonne volonté, mais ça ne suffira pas. On en reviens toujours un peu au même, culpabilisation des gens, mais rien pour aider à cette transition...
le seul truc que ma femme a réussit à faire car dans son boulot c'est possible, c'est de bosser ses 39h sur 4 jours pour supprimer un aller retour par semaine (et accessoirement avoir des weeks end de trois jours), mais dans certaines boîtes où elles à bossé, ce genre d'organisation est refusé au motif que les gens ont toujours bossé le vendredi...jusqu'à midi
- pour le travail, c'est pas trop loin c'est dans la moyenne basse d'un trajet pour choper du boulot, ma femme en fait le double.
- pour le logement on est en location, nous cherchons à acheter, et la encore je vais devoir m'éloigner du boulot car trop cher pour nous sinon.
- rester à la pause du midi et y aller à vélo... mouais la je met peut être de la mauvaise volonté, mais passer plus de 12h sur mon lieu de travail, je suis moitié chaud ... j'ai entre 3 et 5 h de coupure.
-pour l'infrastructure et transport en commun, si je pouvais prendre un bus je le prendrais volontiers, mais y a absolument rien... la Chalosse c'est bien la campagne ... d'ailleurs rouler à vélo sur ces petites routes bourrées de virages c'est limite dangereux, les gens roule vite ici.
bref je veux bien y mettre de la bonne volonté, mais ça ne suffira pas. On en reviens toujours un peu au même, culpabilisation des gens, mais rien pour aider à cette transition...
le seul truc que ma femme a réussit à faire car dans son boulot c'est possible, c'est de bosser ses 39h sur 4 jours pour supprimer un aller retour par semaine (et accessoirement avoir des weeks end de trois jours), mais dans certaines boîtes où elles à bossé, ce genre d'organisation est refusé au motif que les gens ont toujours bossé le vendredi...jusqu'à midi
Anonyme
4548
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Anonyme
4548
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Noisy :
- pour le logement on est en location, nous cherchons à acheter, et la encore je vais devoir m'éloigner du boulot car trop cher pour nous sinon.
Du coup, quand tu seras heureux propriétaire, tu te plaindras du prix du gasoil, parce que, tu comprends, t'as pas le choix
Le choix tu l'auras pris mais ne l'assumeras pas, comme tout ces gens à mon taf tenant ce discours, certains fiers d'être gilet jaune et me demandant toujours "mais t'as combien de km à vélo. 7 aller, 7 retour. Oui bah forcément, toi c'est faisable, mais moi j'ai pas le choix ..."
Bref, quand on veut pas trouver de solutions on cherche des excuses.
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3602
En même temps faut bien se justifier d'habiter un endroit de merde sous prétexte d'être à proximité du boulot
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Pour ma part j'assume le choix d'être locataire pour avoir 83 m2 en centre ville de Rennes avec cave et garage, jardinier et concierges, vu direct sur les prairies, le canal, le Sur-mesure à 200m ... bref, un endroit où j'ai pas les moyens d'acheter mais ou il fait bon vivre
Et à 7 kms du taf pour ne jamais se poser de question, même quand il pleut à 0°C, même quand y'a 70 km/h de vent ...
Et à 7 kms du taf pour ne jamais se poser de question, même quand il pleut à 0°C, même quand y'a 70 km/h de vent ...
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de boulooban :
Citation de Noisy :- pour le logement on est en location, nous cherchons à acheter, et la encore je vais devoir m'éloigner du boulot car trop cher pour nous sinon.
Du coup, quand tu seras heureux propriétaire, tu te plaindras du prix du gasoil, parce que, tu comprends, t'as pas le choix
Tout est logique. Avant d'acheter (en ville proximité gare) j'avais constaté la spectaculaire dépréciation au m², pour un bien de qualité identique, directement proportionnelle à l'éloignement de la ville, ce dés les premiers kilomètres. Dépréciation qui augmente avec le prix des carburants.
Historiquement l'étalement urbain le long des axes routiers n'a été rendu possible que par l'énergie bon marché. Comme le coût de l'énergie ne peut qu'augmenter, s'éloigner parce que c'est moins cher est le plus mauvais plan possible à moyen/long terme. Après quand les moyens sont limités il faut être capable de faire des sacrifices au niveau espace.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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