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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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20176
La puissance actuelle des véhicules dérive directement de l'idéal de vitesse et d'efficience qui lui-même est un diktat direct de l'économie capitaliste, dont la finalité est simplement et clairement de permettre à un petit nombre de s'enrichir sur le dos de tous les autres.
En gros si on met tout le monde à vélo, puisqu'on a encouragé pendant 40 ans les salariés à faire construire en grande périphérie urbaine, l'économie se casse la gueule dans les 15 jours.
Après, que les petites mains du grand capital soient attachées à la vitesse (qui tue, qui stresse, et rend la vie insupportable) comme symbole illusoire et dérivatoire de puissance personnelle n'a strictement rien d'étonnant: ça fait partie de la propagande et de l'écran de fumée.
En gros: "ta gueule, écoute le docteur :tu mâcheras mieux les miettes la bouche fermée".

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 10:10:45 ]

20177
Pas simplement de vitesse, mais de confort aussi : aujourd'hui, une voiture, faut que ce soit un salon roulant.
20178
P'tain mais grave, avec truelle est une manchette on réfléchit à prendre un scooter (c'est elle qui veut absolument que ça soit un scooter) pour remplacer une de nos bagnoles. Hormis les trucs style Yamaha Nmax, quand tu regardes les machins du style Tmax, ça consomme autant que notre PUTAIN DE 207. :facepalm:

Et vous savez quoi? Trouver un scooter qui consomme rien c'est pas la meilleur idée du siècle car ce sont de toutes petites séries qui sont au mieux acheté par quelques camping cariste.
Je causais avec un vendeur qui après avoir essayé de me vendre une merde chinoise a fini par m'avouer que quasiment tout ce qu'il vendait était du jetable, toutes marques comprises, chinoiserie ou pas, car les fabricants arrête très rapidement la production de pièces pour réparer ta futur bécane qui de toute manière aura forcément un problème un jour ou l'autre.

La seule solution étant d'acheter le truc qui se vend le plus pour s'assurer d'avoir des pièces le jour où t'as des emmerdes.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 10:29:49 ]

20179
Le scooter c’est bien pire que la bagnole: en plus de consommer autant, ça pollue plus (pas les mêmes normes), ça cause des nuisances sonores largement supérieures, les risques sont multipliés par 20, et ça incite à faire nawak. Ce truc devrait purement et simplement être interdit.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

20180
Truelle, prends un scooter ou un Solex électrique :oops2:...

Gégène, il serait temps que tu descendes de te idées préconçues :roll:... Je ne sais pas quel âge tu as mais ta signature te sied à ravir :oops2: !
Un 2-roues pollue autant qu’une voiture si et seulement si il reste le même temps en utilisation. Or, un 2-roues à l’avantage de rester moins longtemps en circulation donc il pollue moins. Il me semble même qu’un pays nordique conseille d’en utiliser pour moins polluer (à vérifier).
Pour les nuisances sonores, c’est faux, seuls ceux qui sont trafiqués font du bruit et même si il est vrai qu’un T-MAx fait du bruit, il a pour « excuse » de ne pas avoir toute une carrosserie autour du moteur pour atténuer le bruit ;)!
Oui, c’est dangereux mais c’est le libre choix des gens qui connaissent les risques encourus même si la formation de tous les apprentis au permis devrait être davantage accentuée de ce point de vue .

Il est vrai que quand je regarde ce que consomme un 2-roues, je ne comprends comment il est possible que ça consomme plus qu’une voiture :noidea:. Ça ne devrait pas dépasser les 3l/100 pour un Scooter et les 5 ou 6l/100 pour une moto en usage « modéré » !

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 10:37:54 ]

20181
Citation de Gégène94 :
Le scooter c’est bien pire que la bagnole: en plus de consommer autant, ça pollue plus (pas les mêmes normes), ça cause des nuisances sonores largement supérieures, les risques sont multipliés par 20, et ça incite à faire nawak. Ce truc devrait purement et simplement être interdit.


Bah le seul que j'ai retenu pour le moment est le Nmax, à peu près 2.8L/100, série qui se vend relativement bien, et selon l'expérience du vendeur à qui j'ai causé, la seule marque avec laquelle il a jamais eu d'emmerde pour acheter des pièces sur la court/moyen terme c'était celle-là.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 10:35:03 ]

20182
Citation :
Aller faire chier les victimes du système au lieu de monter des actions contre les responsables c'est vraiment un truc de lâche à la vue courte. C'est comme si les anti-chasse se planquaient dans les bois le dimanche pour dézinguer les chiens au fusil à lunette.


Heu, non, les victimes sont aussi les coupables. T'achètes une clio d'occaze pour faire 60 bornes le matin (et là le matin c'est 4h45), pareil le soir, ok là t'es une victime.
T'achètes un BMW X5 V6 diesel, alors que t'habites et travailles en plein centre de Marseille, Luxembourg-ville ou Strasbourg, que c'est la 3ème voiture du foyer, t'es pas une victime, certainement pas, t'es coupable sur absolument toute la ligne.
20183
TEUM: Chacun est libre de ses choix. Pour ma part, la simple consultation des statistiques d’accidentologie par type de véhicule suffit à me convaincre définitivement de ne jamais rouler là-dessus.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 10:40:27 ]

20184
Citation de youtou :
Citation :
Aller faire chier les victimes du système au lieu de monter des actions contre les responsables c'est vraiment un truc de lâche à la vue courte. C'est comme si les anti-chasse se planquaient dans les bois le dimanche pour dézinguer les chiens au fusil à lunette.


Heu, non, les victimes sont aussi les coupables. T'achètes une clio d'occaze pour faire 60 bornes le matin (et là le matin c'est 4h45), pareil le soir, ok là t'es une victime.
T'achètes un BMW X5 V6 diesel, alors que t'habites et travailles en plein centre de Marseille, Luxembourg-ville ou Strasbourg, que c'est la 3ème voiture du foyer, t'es pas une victime, certainement pas, t'es coupable sur absolument toute la ligne.

Au début on parlait d’usagers du métro ou du train, bloqués par une action de XR, non ?

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

20185
Citation de Gégène94 :
TEUM: Chacun est libre de ses choix. Pour ma part, la simple consultation des statistiques d’accidentologie par type de véhicule suffit à me convaincre définitivement de ne jamais rouler là-dessus.


Tu connais la 3° cause de mortalité en France ? Les accidents domestiques.
Fais attention en allant des WC à ton canapé pour mater TFCIFM :oops2:...

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 10:46:14 ]

20186
Citation :
Bah le seul que j'ai retenu pour le moment est le Nmax, à peu près 2.8L/100, série qui se vend relativement bien, et selon l'expérience du vendeur à qui j'ai causé, la seule marque avec laquelle il a jamais eu d'emmerde pour acheter des pièces sur la court/moyen terme c'était celle-là.



T'as le honda forza qui est sympa bien équipé et conso raisonnable pour un GT, dans 3L 100. Sinon chez les asiats autre que japonais, les Kymco sont increvables et ont un appétit de moineau.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 10:46:30 ]

20187
Citation de gromeul :
Citation de Gégène94 :
TEUM: Chacun est libre de ses choix. Pour ma part, la simple consultation des statistiques d’accidentologie par type de véhicule suffit à me convaincre définitivement de ne jamais rouler là-dessus.


Tu connais la 3° cause de mortalité en France ? Les accidents domestiques.
Fais attention en allant des WC à ton canapé pour mater TFCIFM :oops2:...

Comment mélanger des trucs qui n’ont rien à voir...
(Et TFCIFM, je ne vois pas...)

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

20188
Ca consommait beaucoup la M Bleue? (me rappelle plus):oops2:

Citation :
Au début on parlait d’usagers du métro ou du train, bloqués par une action de XR, non ?

J'allais le dire...
Merde, si on est pour la décroissance et la dépollution, on s'en prend SURTOUT PAS aux transports en commun...image.php

Après, je vois bien le truc:
"Ha wè mais nous, on s'en prend aux RACINES du problème: le boulot, l'activité économique, etc..."
Mais non, benêt: Sur ce sujet précisément, surtout en ce moment avec le relais médiatique (pas trop tôt, mébon) accordé à la question, c'est relativement facile de viser les bonnes cibles, d'éviter de se mettre le quidam à dos (qui subit lui aussi, si on lui explique comme y faut), et même de s'en faire un soutien.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 11:11:12 ]

20189
Pour le coup, c'est vrai que ça serait plus logique d'aller bloquer tout le monde à un péage d'autoroute.
Je crois d'ailleurs qu'en France c'est devenu un délit spécifique depuis certains actions des GJ, sur demande expresse des multinationales qui ont reçu les concessions d'autoroute, mais j'en suis pas certain à 100%, en tout cas je suis certain que ça avait été demandé par les boites en question.

Au passage, LSV ? En France y a évidemment aucun délit spécifique à une marque, genre par ex, voler un ordi de marque Apple serait puni davantage que voler un Acer, c'est completement inevisageable.
Mais en fait pas totalement. Par ex, y a partout en France là où par ex les transports en commun sont donnés à des boites privées, des arrêtés municipaux délirants, faisant souvent du fait de pas payer son billet un délit très grave, du moins via l'amende (une mairie ne peut pas décider de peines de prison).
ici par ex, Nancy, un PV pour pas avoir payé son billet est largement plus élevé que pour rouler beurré en cramant un feu rouge.

C'était juste une petite parenthèse sur la gravité des peines selon que la victime est une multinationale recevant un monopole de service public ou non.
20190
:8O:image.phpimage.php

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

20191
Citation :
Ce truc devrait purement et simplement être interdit

NON. Ce truc devrait purement et simplement être ENFIN conçu intelligemment. :oops2:

Citation :
Un 2-roues pollue autant qu’une voiture si et seulement si il reste le même temps en utilisation

Pour être précis : tu prends une voiture et un scooter, tu les mets tous les deux au coude-à-coude sur un circuit automobile à la vitesse stabilisée de 80 kilomètres à l'heure, et ainsi tu peux proclamer au monde entier que la voiture consomme beaucoup moins que le scooter.
Maintenant, en utilisation quotidienne et réelle (et non plus ce coup-ci sur l'autodrome de Montlhéry), si tu compares le temps et la conso (surtout s'il y a des arrêts-redémarrages fréquents) pour aller d'un point A à un point B (*), le scooter enterre la bagnole. Point. Le carburant nécessaire pour faire passer un scooter de 0 à 20 km/h n'est en rien comparable au carburant nécessaire pour faire passer une voiture de 0 à 20km/h. Or l'utilisation quotidienne réelle est remplie de feux, d'arrêts et de redémarrages, toutes choses qui sont par ailleurs soigneusement évitées lors du calcul de la consommation moyenne de n'importe quelle bagnole.

(*) bien évidemment, ça doit correspondre à la réalité. Inutile de dire que A=Paris et B=Barcelone. Envisager un Paris-Barcelone en scooter c'est idiot et absolument pas applicable en réalité. Le trajet habituel en scooter est plutôt urbain ou semi-urbain et dépasse rarement la vingtaine de kilomètres.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 11:47:58 ]

20192
Bien entendu! Sur les bagnoles modernes, tu as un graphique au tdb qui te révèle ta conso instantannée en temps réel image.phpimage.phpimage.php
Au démarrage, juste pour faire bouger la bagnole, même en faisant gaffe, tu bouffes tout de suite 20l/100.
C'est sûr qu'en ville c'est tout pourri juste pour déplacer les 80kg de barbaque d'un particulier.:oops2:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

20193
Citation :
toutes choses qui sont par ailleurs soigneusement évitées lors du calcul de la consommation moyenne de n'importe quelle bagnole.


Rhôôô comment que t'es langue-de-pute !
Toi je suis sûr que t'es du genre à penser que les test de pollution sont faits avec un moteur neuf et à chaud, pas avec un diesel de 230 000km démarrant par 0°. :oops2:
20194
D'autant qu'à n'importe quel feu qu'il y ait sur son chemin, le scooter ne s'arrête qu'une seule fois : le temps que le feu passe au vert.
La voiture s'arrête et redémarre tant que toutes les voiture avant elles ne sont pas passées. Des fois c'est en 1 coup, des fois en plusieurs.
20195
youye > les tests de pollution on s'en bat les couilles, on commande les sondes destinées au contrôle technique en Allemagne. :oops2:
20196
Citation de daRinze :
D'autant qu'à n'importe quel feu qu'il y ait sur son chemin, le scooter ne s'arrête qu'une seule fois : le temps que le feu passe au vert.
La voiture s'arrête et redémarre tant que toutes les voiture avant elles ne sont pas passées. Des fois c'est en 1 coup, des fois en plusieurs.


A Paris c'est encore plus simple : au feu rouge les scooters ne s'arretent pas. :oops2:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

20197
Citation :
Le carburant nécessaire pour faire passer un scooter de 0 à 20 km/h n'est en rien comparable au carburant nécessaire pour faire passer une voiture de 0 à 20km/h.


Oui. L’énergie pour atteindre la vitesse v c’est 1/2 x m x v2

Selon que m vaut 260 ou 1260 kg, l’énergie requise est bien différente. Et pareil au freinage, donc au niveau d’émissions de particules fines.
20198
Citation :
1/2 x m x v2


je suis tellement nul en maths que je comprends même rien à ton équation, et que je voir même pas quoi correspond à quoi, tu pourrais donner un exemple de résultat, entre disons, un scooter de 100kg et une tuture de 1500kg ?
20199
remplace m par la masse, v par la vitesse à laquelle tu veux les comparer, et hop, énergie cinétique !
En résumé, l'équation montre que l'énergie augmente linéairement avec la masse mise en mouvement.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

20200
exemple :
masse de 100 kg, vitesse de 100 km/h (je convertis pas les unités)
Ec = 1/2 x 100 x 100²
si à la place ta masse fait 1500 kg, tu vois que Ec est multipliée par 15 (soit 1/2 x 1500 x 100²)

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus