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Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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20201
Citation de daRinze :
MOUAHAH Rien que mon 125 cm3, 12CV, est déjà surmotorisé !
C'est 100% du parc automobile qui est surmotorisé, EPE_be, si tu enlèves les bagnoles sans permis.

C'est radical mais je veux bien te suivre. Une voiture de technologie actuelle avec l’habitabilité et les performances d'une 4L des années 60-70, même avec tout le confort et la sécurité moderne, ça ne devrait pas dépasser 4l/100 en conditions réelles. Problème : ça ne fait rêver personne. On veut bien rêver d'une électrique (fausse bonne idée) aux performances d'une Tesla, mais pas aux perfs d'une 4L.

Autre problème : S'attaquer aux gros SUV Audi/BMW/Range Rover n'aura d'effet que symbolique sur les émissions de gaz à effet de serre, de part la petite proportion du parc auto. Pour un effet significatif il faut s'en prendre aux véhicules de monsieur et madame tout le monde, pas évident. Ou leur faire renoncer à la motorisation, encore moins évident.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


20202
Citation :
je suis tellement nul en maths que je comprends même rien à ton équation, et que je voir même pas quoi correspond à quoi, tu pourrais donner un exemple de résultat, entre disons, un scooter de 100kg et une tuture de 1500kg ?



1/2 c’est 0,5

Les x c’est des multiplications

m la masse en kilogrammes

v2 la vitesse (en mètres par seconde) élevée au carré

Résultat en joules

Donc si la masse est multipliée par 5 (entre scooter et voiture), l’énergie nécessaire pour atteindre une vitesse donnée est multipliée par 5.

Après le rendement des moteurs n’est pas le même. Mais même si le rendement est deux fois meilleur côté voiture (et c’est sûrement moins), ben la bagnole va quand même consommer 2,5 fois plus.

Rendement = essence consommée / énergie réellement fournie aux roues



On peut résumer tout ça en « la masse c’est lourd à pousser » (et à freiner) :oops2:

Dans ton exemple il y a un rapport de masses de 15, forcément ça va être pire. :-D

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 13:15:30 ]

20203
Le deux roues c'est souvent en plus de la voiture et ça sert juste pour le plaisir de polluer sans cause utile à quoi que ce soit. https://www.lerepairedesmotards.com/roadbook/balades-vosges.php
20204
Citation :
S'attaquer aux gros SUV n'aura d'effet que symbolique sur les émissions de gaz à effet de serre
Oui.
Mais un effet bien plus important sur la psychologie des gens.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 13:26:27 ]

20205
Ouais enfin, là plus haut ça parlait de scooter, sans dire que les ballades pastorales en scoot' n'existent pas, perso j'y vois plutôt des grosses Yamaha et des Goldwing que des Piaggo 80cm3.:oops2:
20206
la quoi ? :-D
20207
C'est parce qu'au départ TEUM s'interrogeait sur la pertinence d'acheter un scooter en 2nd véhicule, et pas une Goldwing. Putain mais suis un peu. :oops2:
20208
Je disais juste ça en rapport au calcul de dr Pouet qui oubli d'additionner la masse du véhicule de 150 kg à celui de 1.5 t :oops2:
20209
Ils vont experimenter les transports encommuns grtatuit dans ma ville... Une annee de transition avec un abo ä 1€ par jour... cela aera l experience pour les autres villes allemandes. Top
20210
Ils vont experimenter les transports encommuns grtatuit dans ma ville... Une annee de transition avec un abo ä 1€ par jour... cela aera l experience pour les autres villes allemandes. Top
20211
Je redis ce que j'avais déjà dit... si on avait, mettons depuis trente ans, investi l'équivalent de la somme qu'investit chaque année un pékin moyen dans sa bagnole (achat, entretien, assurance, consommations diverses) pour bâtir un réseau de transports en commun, on aurait aujourd'hui un modèle brillant.
20212
Citation de bNoir :
Je disais juste ça en rapport au calcul de dr Pouet qui oubli d'additionner la masse du véhicule de 150 kg à celui de 1.5 t :oops2:


pour pinailler, je dirais quand même que non, parce qu'ils ne roulent pas en même temps pour la même personne. :oops2:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

20213
Citation de j-master :
Citation de bNoir :
Je disais juste ça en rapport au calcul de dr Pouet qui oubli d'additionner la masse du véhicule de 150 kg à celui de 1.5 t :oops2:


pour pinailler, je dirais quand même que non, parce qu'ils ne roulent pas en même temps pour la même personne. :oops2:


Exactement. Si tu as truc de 1,5t c’est pas plus mal d’avoir en plus un scooter pour les petits déplacements. (Évidemment un vélo c’est mieux).
20214
Citation de daRinze :
Je redis ce que j'avais déjà dit... si on avait, mettons depuis trente ans, investi l'équivalent de la somme qu'investit chaque année un pékin moyen dans sa bagnole (achat, entretien, assurance, consommations diverses) pour bâtir un réseau de transports en commun, on aurait aujourd'hui un modèle brillant.


C’est sûr. D’ailleurs à Vienne ça fait longtemps qu’ils développent leur réseau de tramway, et c’est un vrai bonheur. Idem avec les pistes cyclables.
20215
Les pays-bas rigolent de nous, avec leur concept unique au monde de vélodrogue avec pistes cyclables grand luxe dédiées aux vélos et déneigées l'hiver (perso c'est LE truc qui m'a fait le plus halluciner aux pays bas, davantage que les champis mexicains : voir une déneigeuse taille XXS sur une piste cyclable séparée de la route)
Et chez eux ça date pas de 2019 mais probablement de 1960.

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 14:26:40 ]

20216
un truc que je trouve débile, c'est la disparité de subventions pour des véhicules moins polluants (même si bon, moins polluant pour une voiture électrique, c'est pas forcément vrai à l'échelle de la planète, bref...)

Une voiture électrique, genre une Zoé, va bénéficier de plusieurs milliers d'euros de subvention à l'achat, tandis qu'un vélo à assistance électrique va bénéficier de... quelques dizaines d'euros :facepalm: (allez, pour être généreux, quelques petites centaines)

putain, mais merde, au lieu de subventionner de la voiture, on offre carrément des vélos (éventuellement cargos) à assistance électrique à tout le monde, ça reviendra moins cher, polluera moins, et améliorera la santé de toute une population.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 14:27:59 ]

20217
Citation de Dr :
Exactement. Si tu as truc de 1,5t c’est pas plus mal d’avoir en plus un scooter pour les petits déplacements.

Tout à fait le SUV c'est has-been, l'avenir c'est ça. :oops2:
findus-1.jpg

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 14:29:48 ]

20218
Citation de Jäggimfs :
Ils vont experimenter les transports encommuns grtatuit dans ma ville... Une annee de transition avec un abo ä 1€ par jour... cela aera l experience pour les autres villes allemandes. Top


C'est gratuit ou faut un abonnement ? :oops2:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

20219
Citation de youtou :
Les pays-bas rigolent de nous, avec leur concept unique au monde de vélodrogue avec pistes cyclables grand luxe dédiées aux vélos et déneigées l'hiver (perso c'est LE truc qui m'a fait le plus halluciner aux pays bas, davantage que les champis mexicains : voir une déneigeuse taille XXS sur une piste cyclable séparée de la route)
Et chez eux ça date pas de 2019 mais probablement de 1960.

Plutôt des années 1970. Vers 1971, les citoyens néerlandais ont poussé leurs dirigeants à agir sur la sécurité routière, en particulier en ville. Le slogan était « stop de kindermoord » (arrêtez les meurtres d’enfants »). Ça a été le début de la fin pour le « tout voiture »

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

20220
Citation de EPE_be :
Autre problème : S'attaquer aux gros SUV Audi/BMW/Range Rover n'aura d'effet que symbolique sur les émissions de gaz à effet de serre, de part la petite proportion du parc auto. Pour un effet significatif il faut s'en prendre aux véhicules de monsieur et madame tout le monde, pas évident. Ou leur faire renoncer à la motorisation, encore moins évident.

S'attquer aux gros diesels industriels aussi, genre les bateaux...
20221
Citation de daRinze :
Je redis ce que j'avais déjà dit... si on avait, mettons depuis trente ans, investi l'équivalent de la somme qu'investit chaque année un pékin moyen dans sa bagnole (achat, entretien, assurance, consommations diverses) pour bâtir un réseau de transports en commun, on aurait aujourd'hui un modèle brillant.


Oui mais çe rapporte pas une thune. Comment tu veux qu'on entretienne nos ultra riches avec des idées pareils?

[ Dernière édition du message le 18/10/2019 à 15:01:02 ]

20222
Citation de j-master :
un truc que je trouve débile, c'est la disparité de subventions pour des véhicules moins polluants (même si bon, moins polluant pour une voiture électrique, c'est pas forcément vrai à l'échelle de la planète, bref...)

Une voiture électrique, genre une Zoé, va bénéficier de plusieurs milliers d'euros de subvention à l'achat, tandis qu'un vélo à assistance électrique va bénéficier de... quelques dizaines d'euros :facepalm: (allez, pour être généreux, quelques petites centaines)

putain, mais merde, au lieu de subventionner de la voiture, on offre carrément des vélos (éventuellement cargos) à assistance électrique à tout le monde, ça reviendra moins cher, polluera moins, et améliorera la santé de toute une population.

Mais surtout, pour un vélo pas électrique, pas un euro. Et l’indemnité kilométrique promise et annoncée dans les médias est facultative et ridiculement faible.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

20223
Mon fils travaille dans la fonction publique à Bordeaux, il touche une prime parce qu'il va bosser en vélo.
20224
Putain moi qui y suis allé à pied pendant des années walou. :oops2:
20225
Ben il a la chance de faire partie d’une micro minorité qui en bénéficie. Parmi mes nombreux potes velotaffeurs, quasiment aucun ne touche quoi que ce soit.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.