Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Point-virgule

8209

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

18926 Posté le 03/09/2019 à 14:53:02

2018 : 40,6% d'énergies renouvelables en Allemagne (4% hydraulique, 8% biomasse, 20% éolien, 8% solaire) devant le charbon et assimilés à 37,2%, 13.2% de nucléaire, et 8% de gaz. https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm?year=2018
Elle exporte une part croissante de son électricité (solde de 10% de ses ressources en 2017), devant la France sur 2017-2018.

En France, 19.8% pour le renouvelable (12.5% hydraulique, 1.8% biomasse, 5.1% éolien, 1.9% solaire), 71.7% de nucléaire, et 7.2% pour les fossiles (1.1% charbon, 0.4% fioul, 5.7% gaz).

Je ne suis pas sûr si ce sont les données 2016 ou 2018 mais l'Allemagne émet 0,73 milliards de tonnes de CO2/an, 2% des émissions mondiales, et 8,88 tonnes / habitant / an tandis que la France est à 0,29 milliards de tonnes de CO2/an, 1% des émissions mondiales, et 4,38 tonnes / habitant / an.

1

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

18927 Posté le 03/09/2019 à 15:14:09

Citation de Dr :

- il faut des volumes de stockage gigantesques pour stocker le H2 correspondant à une STEP ; et il faut une très bonne étanchéité car c’est une molécule très fine.

Une piste est de réutiliser les réservoirs de gaz naturels vides. Par exemple à Lacq.

On n'a pas non plus abandonné les recherches sur les hydrures métalliques (dites "éponges à hydrogène").

Citation de Dr :

Une question que je me pose : est-ce que les piles à hydrogène nécessitent des ressources rares, genre catalyseur en platine ?

Oui, en effet du platine. Y'a plein de recherches en cours pour essayer de s'en passer.
L'industrie automobile vise plutôt "pas plus de platine que dans un pot catalytique".

0

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

9585

18928 Posté le 03/09/2019 à 16:07:03

Citation :

Rappel : la raison pour laquelle on ne construit plus de barrage ou de STEP c’est qu’on en a déjà construit partout où c’était possible.

On en voit pas beaucoup des mini centrales hydraulique.

<Mini central sur la petite rivière qui traverse ma ville.... 20cm d eau et legeres dénivellation cette station produit de l électricité pour 120 familles. Cette mini-centrale est basée sur le principe vis de l vis d archimede. La pelleteuse a fait un beau travail.
Ce n est pas parce que l état a fait le choix du nucléaire que toute les solutions hydraulique ont été mises en oeuvre. Je ne parle même pas de l hydraulique marin. Bien sur les grands barrage sont tous construit mais les petites stations hydaulique peuvent être construite á beaucoup d endroit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserkraftschnecke#cite_note-8
tiens donc la page wiki n est pas traduite en français. :8O:

c est plutôt récent la première station date de 2000.

0

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

18929 Posté le 03/09/2019 à 19:27:30

"Tiens donc"...

0

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

18930 Posté le 03/09/2019 à 22:45:02

Citation de Jäggimfs :

les petites stations hydaulique peuvent être construite á beaucoup d endroit

À chaque écluse en fait. Exemple https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pont-barrage_d'Ivoz-Ramet

0

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

9585

18931 Posté le 04/09/2019 à 05:10:40

Citation :

Une question que je me pose : est-ce que les piles à hydrogène nécessitent des ressources rares, genre catalyseur en platine ? (à l’instar du lithium et du cobalt pour les batteries)

Le gaz est sous haute pression.
en effet du platine est utiliser, pour la membranes bipolaire, dans les stations experimental. 0,1mg au cm2.
Pour les constructions en série, c est du Fer et du nickel qui devraient être utilisées pour les anode cathode. L état allemand a débloqué une enveloppe de 100 millions/ans pour aller dans ce sens. Le max plank institut et fraunhoffer institut travaillent dessus.
En france le LITEN part sur l elecrolyse á hautes températures et céramique.
http://liten.cea.fr/cea-tech/liten/Pages/Texte%20liten%20(corporate)%20platformes/Platforms/HydrogenProductionStorage.aspx

0

Anonyme

935

18932 Posté le 04/09/2019 à 09:23:44

Citation :

Oui, en effet du platine. Y'a plein de recherches en cours pour essayer de s'en passer.

Oui du platine, et des humains mais cette ressource là n'est pas rare.
Il semble qu'on soit incapables d'avoir une énergie propre ET lavée de l'exploitation humaine, des meurtres.
Il n'y a pas d'écologie sans prise en compte de cette dimension là, et je me "demande" si on en prendra le chemin.

Qui s'en soucie parmi les écolos officiels ou les têtes bien faites qui réfléchissent aux technologies de "transition" ? Dans toutes ces pubs et promos écologiques, le silence est la règle. Tabou complet.

Souvenir des 34 mineurs assassinés par la police dans les mines de Marikana en Afrique du Sud en 2012, les familles toujours pas indemnisées, les assassins toujours pas jugés, les 12600 licenciements à venir. La doctrine de "maintien de l'ordre" "common purpose" avait même permis d'accuser les ouvriers sur place au lieu des assassins. C'est beau!
Une loi similaire, ressortie des cartons et héritée de Benito est utilisée en Italie pour mâter les résistances au désordre néo-libéral.

Citation :

L'industrie automobile vise plutôt "pas plus de platine que dans un pot catalytique".

Et la raison principale est: plus assez rentable.

http://www.rfi.fr/afrique/20190522-afrique-sud-lonmin-va-licencier-4000-mineurs
https://blogs.mediapart.fr/jacqueline-derens/blog/110818/mines-de-platine-la-crise-apres-le-massacre-de-marikana

0

[ Dernière édition du message le 04/09/2019 à 09:25:21 ]

Anonyme

27133

18933 Posté le 04/09/2019 à 09:33:05

Energie, Propre, Exploitation, Meurtres, Rentabilité, Abondance, Salissure, Pillage.

Il y a un intrus.

0

[ Dernière édition du message le 04/09/2019 à 09:33:30 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

18934 Posté le 04/09/2019 à 09:42:02

Citation :

Le gaz est sous haute pression.

Oui mais ça justement ça consomme pas mal d’énergie. Bon par contre il peut y avoir moyen de récupérer la chaleur lors de la compression, et le froid lors de la décompression, et c’est apparemment ce qui est fait dans certaines expérimentations.

1

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

935

18935 Posté le 04/09/2019 à 09:43:45

Nan, deux: ~~daRinze~~ ~~TripleOverhead~~ :-D

0

Anonyme

27133

18936 Posté le 04/09/2019 à 09:47:16

Nan, un

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

18937 Posté le 04/09/2019 à 11:16:01

Total annonce vouloir compenser les émissions de CO2 en plantant des arbres. Néanmoins en réalité les choses ne sont pas si simples, et cette action écologique aura moins d’effets que ce que l’on pourrait espérer.

Article de Telos, Alain Karsenty :

https://www.telos-eu.com/fr/economie/total-et-les-forets.html

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 04/09/2019 à 11:16:13 ]

Anonyme

65640

18938 Posté le 04/09/2019 à 11:32:08

Sinon, une relative bonne nouvelle parmi le gris de l'écologie, la baleine bleue ne serait absolument pas du tout en voie d'extinction, au total inverse.
Il semble d'une part que les effets de la chasse à la baleine aient été surestimés et largement, concernant la baleine bleue : des études récentes montrent qu'en réalité, dans les 1ers temps de la vchasse à la baleine, qui ont été les plus hardcore, elle était jamais attrapée ou presque (vu sa taille, un harpon sur un adulte ne peut pas le tuer, à la rigueur le blesser gravement si c'est un harpon explosif, mais pas sûr), pis surtout en fait même encore en 2019 on sait pas vraiment comment ni où elles vivent, et leur population est admise comme étant très sous-estimée.
j'en dirais pas autant des autres races de baleines, qui s'en sont pris plein la gueule et continuent à morfler, merci à ces beaux pays de merde pourtant démocrates et riches et n'ayant donc absolument pas la moindre circonstance atténuante à leur débilité : l'Islande, la Norvège et le Japon.

En plsu de ça, elles n'ont évidemment aucun prédateur naturel, si ce n'est parfois des orques, mais ça reste rare : si l'orque c'est le lion mais dans la mer et avec un QI d'hominidé, ça fait 5 tonnes et le rorqual bleu largement plus de 100, en un coup de queue il casse littéralement en 2 une orque.

bref, là, la population de rorquals bleus est estimée à environ 10 000, avec les chercheurs avouant que si c'était 20 000 c'était pareil, l'évaluation étant impossible, mais tous avouant que c'est en augmentation constante, et que c'est sans doute sous estimé.

0

Anonyme

65640

18939 Posté le 04/09/2019 à 11:34:45

franchement, c'est la classe, ou pas ?

1

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

18940 Posté le 04/09/2019 à 11:40:05

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

le reverend

33808

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

18941 Posté le 04/09/2019 à 11:52:51

franchement, oui.

x

Hors sujet :

La baleine blueue est au regne animal ce que Rifki est aux AFiens.

0

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

[ Dernière édition du message le 04/09/2019 à 11:53:41 ]

Anonyme

65640

18942 Posté le 04/09/2019 à 11:55:50

Je suis certain que si une race extra-terrestre maitrisant le temps, l'espace et la gravité, venait nous rendre visite, alors qu'on se trouverait devant eux et leur poserait plein de questions, eux nous répondraient : fermez vos gueules, on en a rien à carrer de vous, on est juste venus voir les baleines bleues. :-D

1

[ Dernière édition du message le 04/09/2019 à 11:56:04 ]

Anonyme

9585

18943 Posté le 04/09/2019 à 12:00:15

Citation :

Oui mais ça justement ça consomme pas mal d’énergie. Bon par contre il peut y avoir moyen de récupérer la chaleur lors de la compression, et le froid lors de la décompression, et c’est apparemment ce qui est fait dans certaines expérimentations.

C est ce que j ai lu aussi. C est un domaine en pleine évolution.

Le rapport du Fraunhofer sur les véhicules á hydrogène est sortie (100 pages). Le Fraunhofer institut de Freiburg expérimente depuis 2012 sur les vehicules á hydrogène.
https://www.zsw-bw.de/uploads/media/Wasserstoff-Studie_2012.pdf

Dans les prochaines années la proportion de véhicules á hydrogène devrait être de l ordre de 20 á 25% d un point de vue optimiste 40 á 50% d ici 2030. Les ventes de véhicules devrait commencer a monter á partir de 2020. Ils parlent de la région du Bade würtemberg et non pas de toute l allemagne voir europe. Le land est gouverner par les verts... ( je garde mon vélo :-D

). Le Bade würtemberg a beaucoup investit dans la recherche. Une industrie commence a se developper dans le Land, bien sur pour les véhicules mais aussi pour le stockage et le chauffage des maisons. D après eux ces industries vont faire beaucoup de pépettes.
Pour les véhicules:
la production d hydrogène devrait passer de 0,3 TWh en 2020 á 78 TWh en 2050 ( toute l allemagne).
Du point de vu regional le passage aux véhicules á hydrogène va demander 13TWh en ER (énergie renouvelable) d ici 2050.
le Bad Wü á un potentiel maximum de 60TWh en ER. la loi sur climat de 2011 ( rejet de co2 fait que le bad wü va devoir produire 35TWh potentiel d ici 2050. ce qui représente un gros 1/3 en plus... des fois je me demande si on ne devrait pas interdire les voitures privées.

Le projet CALLUX de NOW gmbH est cité dans le rapport. Now GmbH est porté financièrement par l état.
https://www.now-gmbh.de/de/bundesfoerderung-wasserstoff-und-brennstoffzelle
La mise en service se 250 000 chauffage par ans en allemagne entre dans les prévisions.
Le secteur du chauffage est très polluants. Un pas dans la bonne direction.
Quelques pipeline de gaz naturel vont être ou sont déjà prévu pour le transport d hydrogène. :8O:

C est très interessant de voir sur les cartes où les efforts sont produits. Les Land á fort vote verts participe au differentes recherches sur les ER, les autres regardent en l air. La bavière avec un enorme potentiel en ER ne fait pratiquement rien. C est de la volonté politique dont nous avons besoin.

J ai survolé ce rapport et c est vraiment très interessant. Lecture pour mon prochain déplacement.

0

[ Dernière édition du message le 04/09/2019 à 12:01:41 ]

Anonyme

65640

18944 Posté le 04/09/2019 à 12:02:07

Citation :

Oui mais ça justement ça consomme pas mal d’énergie.

ha ben ça, avec un corps de parfois 150 tonnes, c'est sûr que ça pompe pas mal une baleine. :rien compris:

0

Anonyme

27133

18945 Posté le 04/09/2019 à 12:05:01

Citation de youtou :

franchement, c'est la classe, ou pas ?

Rien n'a plus la classe que la classe:

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

18946 Posté le 04/09/2019 à 12:06:04

Citation :

:rien compris:

Effectivement ! C’est pourtant clair si tu reprends bien les messages. Consommation d’énergie = moins bon rendement du stockage. Si on tombe à 25% au lieu de 95%, au lieu d’avoir besoin de 100.000 éoliennes, il en faut 400.000. C’est chaud.

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

27133

18947 Posté le 04/09/2019 à 12:07:34

Citation :

Dans les prochaines années (..) proportion de véhicules (...) 20 á 25% (...) 40 á 50% (...) ventes de véhicules (...) commencer a monter (...)

attends, j'en rajoute:
vendu, ventes, volume, exportation, importation, chiffre d'affaires, bilan, industrie, actionariat

Génial.
On n'est pas vraiment sur la voie de se sortir définitivement du schéma mental qui nous a mené aux conséquences qu'on connaît aujourd'hui.

1

[ Dernière édition du message le 04/09/2019 à 12:09:02 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

18948 Posté le 04/09/2019 à 12:09:27

Ça peut être 40% des ventes, avec des ventes annuelles divisées par 3 comparées à actuellement.
:-D

Ou pas forcément. :oops2:

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

27133

18949 Posté le 04/09/2019 à 12:09:57

Citation :

C’est pourtant clair si tu reprends bien les messages.

Mais la baleine ? Elle est passée où la baleine ?

0

le reverend

33808

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

18950 Posté le 04/09/2019 à 12:11:51

on a tous une réponse là, normalement

1

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)