en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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Anonyme
1612
03 Décembre 2019 à 13:39
#21201
Darinze, de quels sacrifices parles tu?
Je vois mal les gens se passer de leur voitures, de leur smart phone, de leur TV, de leur machine a lavée, de leur PC etc.
Anonyme
65638
03 Décembre 2019 à 13:40
#21202
Citation :
principalement les élus de la république (...) renoncent à leurs privilèges
Le truc c'est que des privilèges en terme de salaire ou d'avantages en nature, sont strictement encadrés, et depuis 15 ans ont progressivement diminué.
Par ex, le salaire net de maire d'un patelin de - de 500 habitants, c'est un RSA et pas plus : pourtant ça représente pas mal de responsabilités et de temps de travail, et souvent dans les patelins, être candidat au poste de maire, c'est le jeu des chaises musicales....
Et même pour des communes bien plus grandes, genre Nantes ou nancy, c'est pas ouf non plus, bien que tout de même important dans l'absolu : de mémoire c'est 5500 € bruts, en sachant que c'est incompatible avec un autre mandat électif, là où auparavant les mecs étaient maires, députés ou sénateurs, conseillers généraux et régionaux, au final ils palpaient facile 15000€ mensuels, easy. Sans rien foutre dans leurs mandats, les journées ne faisant que 24 heures.
En revanche, des postes nouveaux se sont crées progressivement depuis les 90's, comme président de syndicat des eaux, président de la culture, président d'une communauté de communes, avec des salaires auto-attribués et non encadrés par un organigramme national (en France seules les mairires de Paris, Lyon et Marseille sont différents des autres, ptet Lille), et rarement/jamais communiqués.
Et là, pour se nommer entre eux, PS, UMP et PCF s'entendent à merveille.
Anonyme
27125
03 Décembre 2019 à 13:45
#21203
Citation :
mûre pour des "sacrifices"
Euh non, sincèrement, je ne crois pas, non.
Imagine simplement une politique répressive, visant à surtaxer les grosse voitures pour bonifier les 2 roues. Imagine la déferlante sur les rézosocios durant les 5 jours qui suivent cette annonce... tout cela repris, amplifié par les médias qui en feront des gorges chaudes, dans le but de faire monter le jus, et surtout pas dans celui d'être efficaces.
Seuls quelques individus, la plupart de ceux qui hantent ce topic ci, plus quelques autres dans la vie IRL, ont une connaissance et une prise en compte aiguë du problème climatique, et de ce qu'il va réellement se produire dans les quelques décennies qui s'annoncent devant nous.
La grosse majorité n'en a qu'un sentiment confus: oui ça chauffe, oui la fonte des glaces, mais globalement tout cela ce sont des mots, sans véritable action concrète derrière. On nous dit bien que le plastique c'est dégueulasse : mais il y en a beaucoup, partout, même sur les trucs qui n'en ont a priori pas besoin. Précisément parce que cela sert à décrédibiliser le discours conte le plastique. Idem pour les voitures: laisser les gros SUV pulluler sans réagir, fait également partie de la tactique pour endormir l'esprit de révolte des gens et minimiser l'impact de la voiture.
Ne pas parler du problème, c'est quelque part éviter d'inciter certains à lutter contre le problème...
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Anonyme
27125
03 Décembre 2019 à 13:48
#21204
Citation de N¥UME :
Darinze, de quels sacrifices parles tu?
Je vois mal les gens se passer de leur voitures, de leur smart phone, de leur TV, de leur machine a lavée, de leur PC etc.
Ah ah! Je ris.
Je pense que tu es un peu trop engoncé dans tes certitudes: croire que la vie s'arrête parce que y a plus de smartphone, de PC ou de télé... tu me fais rire et peur à la fois, en fait.
Anonyme
1612
03 Décembre 2019 à 13:49
#21205
Ce n'est pas ce que je dis...
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
03 Décembre 2019 à 13:49 (modifié le 03 Décembre 2019 à 13:50)
#21206
Moi ce qui me troue le cul, c'est que nous persistons, alors que nous savons, à préparer pour nos enfants, ceux qu'on voit tous les jours, ceux qu'on aime, un enfer; parce que c'est eux qui vont se prendre le plus gros de la déferlante dans les gencives. Nous, on n'en verra que les prémisses de plus en plus aiguës...
Et c'est au nom de nos enfants, précisément, qu'on continue cette course absurde au "confort"...
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
2 réactions
Anonyme
27125
03 Décembre 2019 à 13:50 (modifié le 03 Décembre 2019 à 13:54)
#21207
Citation de N¥UME :
Ce n'est pas ce que je dis...
C'est ce que j'ai cru comprendre.
Avant 1954 de toutes façons, il n'y avait rien n'est-ce pas? L'humain est apparu le 13 janvier 1954 à 18h30, directement avec le smartphone, la télé, le pécé et la voiture climatisée.
Tout ce qui a précédé et qui a mené jusqu'à note ère, c'est la Matrice.
Anonyme
1612
03 Décembre 2019 à 13:53 (modifié le 03 Décembre 2019 à 13:55)
#21208
Pardon ma question était pour migo, je m'ai trompé de ligne , mais c'est vraiment une question, pas pour troller.
Édit : je trouve un peu optimiste ce que tu dis Migo, c'est pour ça que je voulais savoir quels sacrifices sont près à faire les gens selon toi.
Anonyme
27125
03 Décembre 2019 à 13:53
#21209
Citation :
nous persistons, alors que nous savons, à préparer pour nos enfants, ceux qu'on voit tous les jours, ceux qu'on aime, un enfer
Si chacun de nous avait les moyens de lutter efficacement (autre que couper l'eau pendant le lavage de dents, je veux dire, ou acheter des ampoules à LED) je pense qu'on lutterait.
Mais que comptes-tu faire, tout seul, pour tes enfants? Ce à quoi tu arrivera sera non seulement pipi de pipistrelle à l'échelle globale, mais sera perçu comme de la "marginalité", voire une légère "anomalie" depuis l'extérieur.
Lola Tance
12498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
03 Décembre 2019 à 13:54
#21210
Perso mon binôme d’amour ne s’est pas reproduit....
Anonyme
27125
03 Décembre 2019 à 15:42 (modifié le 03 Décembre 2019 à 15:43)
#21211
Citation :
Écosse : une baleine retrouvée avec 100 kilos de plastique dans l'estomac
Des filets de pêche, des cordes, des sacs, des gobelets en plastique, ou encore des gants se trouvaient dans l'estomac du cétacé, échoué sur une plage de l'île de Harris.
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
1 réaction
Anonyme
27125
03 Décembre 2019 à 16:13
#21213
Je n'osais pas le dire.
Camille Saint-Saëns avait composé le Carnaval des Animaux, avant que je me barre il faudra que je compose Le Calvaire des Animaux, opera rock en 3 actes.
TheFigurehead
7273
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
03 Décembre 2019 à 16:17
#21214
Ou le carnage des animaux
Let's see what's in the boxxx
El Migo
23974
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
03 Décembre 2019 à 16:35
#21215
Il suffirait de fabriquer des milliers de baleine OGM pour nettoyer les océans en fait
Je suis sûr qu'il y a de la monnaie à prendre
Tu peux avancer la quote-part inhérente au prorata des prêts à valeur engagée par décision de l'actif? Moi je peux pas, en revanche je peux à la limite garantir le bien-fondé à l'alinéa du paragraphe de contorsion aux émoluments. J'ai un Q4 dans les clous en termes de budget, et on a un cash flow converter plutôt sain - au moins jusqu'au Q2. Après, je ne garantis plus.
Dis moi.
1 réaction
El Migo
23974
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
03 Décembre 2019 à 16:49
#21217
Je me lance pas tant qu'on n'a pas l'aval du ministère de l'écologie et la garantie d'une aide européenne, mais on en reparle plus tard si tu veux
"I’m not traveling like this because I want everyone to do so, I’m doing this to send a message that it is impossible to live sustainably today & that needs to change. It needs to become much easier."
ouai, bof. Elle commence à me saouler. J'ai des convictions écolos mais là je sature.
Let's see what's in the boxxx
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Anonyme
65638
04 Décembre 2019 à 12:49
#21220
On dirait un vieux qui gueule sur la télé : y en a marre d'antenne 2, ils font chier à nous montrer les biaffrés pendant qu'on est à table, on sature.
C'est pas parcequ'on a rien à dire qu'on doit fermer sa gueule, pas vrai ?
8 réactions
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
04 Décembre 2019 à 13:00 (modifié le 04 Décembre 2019 à 13:00)
#21221
Elle est devenue malgré elle un symbole, que l'on balade de manifestations en conférences. L'étendard d'une partie de la jeunesse qui tient à ce qu'on lui cède un monde vivable, l'autre partie restant comme la majorité des adultes aveuglée par tout ce qui brille. Elle n'a rien à dire qu'elle n'ait déjà dit (écoutez les scientifiques) Elle est devenue importante pour ce qu'elle est symboliquement, pas pour ce qu'elle dit ou fait. Je ne vois pas ce qu'on peut lui reprocher.
C'est important les symboles.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
5 réactions
Anonyme
1612
04 Décembre 2019 à 13:12
#21222
J'ai il y a quelque mois sur AF, exprimé cette inquiétude pour elle, n'être qu'un symbole et les conséquence de cette médiatisation pour sa vie future, mais on m'a vite classé comme grincheux, sexiste et bas du front...
Before : je pense que c'est plus les médias qui parlent plus d'elle que des rapports du GIEC qui te saoules nan (ça fait plus vendre, et c'est plus clivant)? Perso c'est mon cas.
TheFigurehead
7273
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
04 Décembre 2019 à 14:26
#21223
Pas faux. J'aimerai qu'on voit davantage les experts mais au final personne n'en a rien à battre, il faut aller dimanche faire les magasins pour NoHell.
Let's see what's in the boxxx
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
04 Décembre 2019 à 14:56
#21224
Je l’ai aussi partagé pour rassurer El Migo sur la traversée en voilier, dans ce sens et à cette période de l’année.
Vous parliez de Pompidou quelques posts plus haut, vous oubliez quand même qu'il avait porté un projet urbain qui consistait à foutre blindé d'autoroutes à Paris et de bétonner la Seine.
Un truc censé ressembler à ça :
En rouge, les autoroutes et voie express actuelles
En violet, les autoroutes prévues à l'époque
En bleu foncé, les différentes autoroutes prévues par le plan
En bleu clair, les sections enterrées
Les traits fins correspondent aux sections unidirectionnelles.
Projet abandonné par VGE et dont il n'en reste que la voie Georges Pompidou, l'un des fameux axes objet de bataille à Paris...
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
tu me fais rire et peur à la fois, en fait.
