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** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)

  • 19 170 réponses
  • 257 participants
  • 752 075 vues
  • 180 followers
Sujet de la discussion ** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
  • Parce qu’on parle souvent d’eux au détour de nombreux sujets…

  • Parce qu’ils sont les plus beaux du monde…

  • Parce qu’ils sont au centre de notre vie…


    • =============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============

    Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.

    Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
    Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !

    Attention lien mort
    Afficher le sujet de la discussion
    15026
    Citation de tihouss :
    Citation :
    A la nuance près qu'on apprend à apprendre un certain type de savoir. Je ne suis pas sur du tout que ça soit valable pour tous les types de savoir.

    Perso ce que j'ai appris, m'a grandement facilité l'apprentissage d'un métier manuel après. Je sais pas si c'est lié au fait qu'à la base j'étais plutôt scientifique, mais analyser un peu froidement ce qu'il faut faire et essayer de trouver la logique derrière ça aide à pas faire de chaque obstacle un truc insurmontable.

    Pour tout ce qui est :
    - stockage et structuration des connaissances
    - déduction logique
    l’école marche plutôt bien. Et c’est déjà beaucoup (ça me fait penser à un « vrai X » (*) d’ailleurs).

    Par contre pour ce qui relève de la créativité artistique, ou des relations humaines (travailler avec des collègues, diriger une équipe...), l’école, même les grandes écoles post-bac, sont pas géniales (mais je ne connais pas les beaux arts).

    À ce bémol près, je suis d’accord avec toi. :bravo:

    x
    Hors sujet :
    (*) sur une mission un peu délicate d’environ deux ans, j’ai eu un chef polytechnicien, dédié à cette mission. Il avait bien 55 ans. Quand on lui expliquait un truc un peu compliqué et nouveau pour lui, il comprenait toujours parfaitement du premier coup. Pas la peine non plus de le lui ré-expliquer dix mois après alors qu’on n’en avait pas reparlé : le truc était parfaitement clair pour lui. Bref, un cerveau impressionnant, respect.

    Comme en plus il écoutait tout le monde, veillait à donner la parole à ceux qui n’osaient pas la prendre, faisait émerger les meilleures décisions avec l’adhésion de tous après débat et réflexion... Ben il n’avait vraiment pas besoin d’user d’autorité, tout le monde l’aurait élu spontanément comme boss. La grande classe. Tout à fait modeste en plus.

    Certes tous les X ne sont pas comme ça, loin s’en faut.

    C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

    [ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 10:55:12 ]

    15027
    Citation de Rifki :
    Citation de Will :
    Ma seconde belle-fille semble s'être plantée en allant en bac pro cuisine. Elle kiffe les TP, mais se fait toujours autant chier dans les cours généraux.


    Peut être qu'elle ne saisit pas comme beaucoup d'enfants l'intérêt de ces matières.

    Il faut regarder Nota Bene, Micmaths, et e-penser !

    C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

    15028
    Mes gosses me montrent Nota Bene justement :bravo:
    Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

     

     

    [ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 11:00:08 ]

    15029
    Rydriana : je crois que ton subconscient a eu besoin d’exprimer une angoisse. :bravo:
    Peut-être que ce genre de rêve nous aide à évacuer les angoisses. Ou alors c’est un truc dont on ne peut pas s’empêcher.

    C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

    15030
    Citation de Rifki :
    Mes gosses me montrent Nota Bene justement :bravo:

    Si ils t’emmerdent, tu leur montres du Alain Bernard en leur disant que tu as tout compris, ils feront moins les malins. :oops2:

    C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

    15031
    Quand j'entends ça, ça me rappelle ce que raconte une amie, prof de maths en collège.
    Elle avait un élève qui dormait au fond de la classe à tous ses cours, rendait des devoirs à peine faits, etc... En tant que prof principale, elle finit par convoquer les parents. La mère vient seule : "On arrive pas à lui faire comprendre qu'il faut travailler à l'école pour s'en sortir..." Réaction du môme : "Le père, il a pas de diplômes et il dirige sa boîte de maçonnerie. Quand j'aurai 16 ans, j'irai bosser avec lui et quand il s'arrêtera je prendrai sa place."
    De ce jour, les problèmes de maths ont changé : Combien de seaux de N litres pour faire un dalle de X cm sur une surface de A m par B. Sachant que le toit doit avoir une pente de Z°, quelle surface de tuiles connaissant la surface de la maison, etc
    A la fin du deuxième trimestre il avait les meilleures notes et à la fin de l'année il manipulait des concepts théoriques sans aucun rapport avec la pratique qu'il visait. Il lui manquait juste le déclic pour comprendre l'utilité de ce qu'on essayait de lui apprendre. Et il n'était pas le seul de sa classe à avoir rattrapé le train.
    Elle a depuis adapté ses cours pour y ajouter autant que possible des applications pratiques, trop souvent absentes des bouquins de classe.

    Je ne tolère pas l'intolérance 

    15032
    Eh oui. Cela arrive parfois qu'on tombe sur des profs intelligents.

    Pour ce qui est de lui faire comprendre l'intérêt des matières, c'est pas le problème. Elle les comprend. Juste elle se fait chier. Elle a d'ailleurs de plutôt bons résultats sans en branler une, comme au collège.
    A se demander si elle n'est pas précoce et n'aurait pas mérité d'être prise en charge dans une structure adaptée.

    Il n'y a qu'en math qu'elle ramait. Mais c'est parce qu'elle voulait trouver le résultat avant même d'avoir lu l'énoncé. Comme évidemment, ça ne marchait pas, elle se bloquait en disant qu'elle était nulle de toutes façons.
    A chaque fois que j'ai pu bosser avec elle, elle a commencé par se braquer, puis par prendre le temps de comprendre le problème et me répondre enthousiaste "ah oui en fait c'est facile". icon_facepalm.gif

    Dans d'autres matières, par exemple l'histoire ou le français, elle avait des notes juste correctes pour les devoirs sur table. Mais dès qu'on lui demandait de faire un dossier, un exposé, bref, un truc autonome et créatif, elle cartonnait, même quand elle devait bosser en équipe avec des collègues qui ne faisaient pas leur part de boulot.

    [ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 11:42:05 ]

    15033
    Citation :
    De ce jour, les problèmes de maths ont changé : Combien de seaux de N litres pour faire un dalle de X cm sur une surface de A m par B. Sachant que le toit doit avoir une pente de Z°, quelle surface de tuiles connaissant la surface de la maison, etc

    :-D :bravo:

    C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

    15034
    x
    Hors sujet :
    Citation :
    Quand on lui expliquait un truc un peu compliqué et nouveau pour lui, il comprenait toujours parfaitement du premier coup. Pas la peine non plus de le lui ré-expliquer dix mois après alors qu’on n’en avait pas reparlé : le truc était parfaitement clair pour lui. Bref, un cerveau impressionnant, respect.


    Ça m'a toujours surpris, et ça continue de faire mouche.

    Des 6 meilleurs potes que j'avais en seconde et que j'ai lâchement lachés à partir du bac, 5 sont devenus Gadz'Arts, un a -aussi- de grandes responsabilités. D'entre eux, deux avaient scrupuleusement et vulgairement parlant joué dans mes groupes aux débuts : un gratteux, un bassiste :oops2:.
    L'esprit analytique, cet esprit de synthèse continue de m'impressionne encor à chaque rencontre avec l'un d'eux (ils ne se voient pratiquement jamais, ensemble)...

    J'ai appris récemment que l'un des potes -aux susdits potes- avait tourné le dos à la mécanique et que, par amour pour sa femme, péruvienne d'origine et qui adore les animaux, s'est établi au Pérou... comme vétérinaire !

    On peut les balancer sur tout, ces lascars : la réparation d'un chauffe-eau ou l'apprentissage du vietnamien, il semblerait pour eux que tout ceci aille de-soi pour peu qu'ils s'en approchent...

    J'ai eu une ex (dentiste !) et aussi un cousin dans ce cas.

    Respect pour eux.
    Moi, ça me scotch® carrément.


    Leurs mômes aujourd'hui (fourchette entre 15 et 25 ans), bien qu'enfants de "diplômés", ont pour moitié des prétentions d'études (ou y sont).
    Pour l'autre moitié, bah des trucs divers genre tatoueur, boulanger, branleuse ou jardinier.


    :l_elite_est-entrée_sans_prevenir:

    Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

    15035

    J'ai pas suivi la longue discussion autour du CAP introduit par Will mais je voulais juste dire que je pense que bosser à 16 ans c'est une excellente chose en fait.

    Perso de tous les gens que j'ai vu passer dans le monde du travail, ceux qui avaient le plus la tête sur les épaules, le plus d'empathie, et l'intelligence pratique la plus pertinente c'est ceux qui ont commencé jeune via des filières pro. La filière générale apporte beaucoup aussi, mais rien qu'on ne puisse acquérir en paralèlle d'une filière pro. Et commencer à 16 ans plutôt qu'à 26, c'est aussi un avantage quand vient le temps de s'arrêter.

    Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

    15036
    Citation de Will :
    Eh oui. Cela arrive parfois qu'on tombe sur des profs intelligents.


    le soucis, c'est que quand t'as 30 gamines différentes, avec chacune une motivation et une maturité différentes, ben faut avoir le temps de faire des exos qui parlent à tout le monde.
    Des fois faut du truc pratique, appliqué à un métier. des fois un exemple avec de la fiction, des films / jeux (mais lesquels?), pour d'autres faut être hyper abstrait, ou très scolaire.
    très autonome, ou au contraire guider chaque étape.

    30 élèves, 32 semaines de cours dans l'année, ça fait une semaine pour se présenter, une semaine à la fin et une semaine adaptée personnellement à chaque élève. pas plus.
    (Sinon 30 élèves et une heure de cours, ça fait 2 minutes par personne)

    Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
    homme à tête de zizi.

    http://soundcloud.com/djardin

    15037
    perso, jeune, je suis sorti de la caverne et j'ai été chasser des betes. La théorie, on l'avait peinte aux murs.

    Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

    15038
    :bravo:
    Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

     

     
    15039
    Merci Picto.

    Djardin : t'es pas obligé d'être dans des cas pratiques pour chaque élève. De fois, une simple reconnexion entre la théorie et ses applications pratiques possibles suffit à redonner de l'intérêt.

    Je me rappelle qu'au collège comme au lycée, le discours ambiant qu'il y avait sur l'intérêt de ce qu'on apprenait était que ça allait nous servir pour apprendre d'autres choses "plus tard".
    C'est complètement débile pour des mômes de cet âge où la notion de "plus tard" est vague, où une année est une durée super longue (genre "ouais, t'as juste une année à supporter et ensuite..." Putain ! Un an !).

    Mais un jour, en math, on se faisait suer sur des fonctions dont le nom m'échappe à l'instant. Je demande au prof, sympa, mais dont les cours étaient aussi passionnants que la lecture d'un botin téléphonique "mais à quoi ça sert ?
    - Ben... euh... Par exemple à calculer le profil d'une aile d'avion"
    Je ne pensais pas à l'époque avoir jamais de ma vie à calculer le profil d'une aile d'avion, mais le cours a soudain pris de l'intérêt puisqu'on apprenait quelque chose qui pouvait servir à autre chose que juste obtenir un diplôme.
    15040
    x
    Hors sujet :
    ptain c'est pas un bon jour aujourd'hui. Je tente de répondre à:
    Citation :
    (Sinon 30 élèves et une heure de cours, ça fait 2 minutes par personne)
    avec une démonstration à base de temps de cuisson des œufs durs, mais j'arrive pas à être lol. :|

    [ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 13:11:57 ]

    15041
    Pointrelou :

    Supprimer l'ISF mais ne pas créer des postes d'enseignants pour avoir des classes de 10-12 élèves, ce qui permettrait de travailler avec chaque enfant.

    Mais bon vaut mieux remettre un service national-civique qui coûte aussi des myar pour essayer de rattraper les échecs de l'école...
    15042
    La réussite de tous à l'école n'intéresse pas la classe des gens qui ont les pouvoirs. Ceux de leur classe ont les moyens de réussir et pour les cossards et autre canards boîteux, le réseau de relations sauvera les meubles.
    15043
    Ma fille est à l'internat (lycée public), hé ben heureusement que la voix des jeunes compte aussi peu que celle des retraités: chauffage défectueux dans les locaux, absence totale d'eau chaude dans les sanitaires 1 à 2 soirs par semaine, fissures dans les murs à travers lesquelles on voit dehors, 8 douches fonctionnelles pour environ 40 filles.
    Je me demande sérieusement quel est le pouvoir d'action (et donc de coercition) des parents dans ce cadre là. La direction se retranche systématiquement derrière l'argument "l'internat est un service offert par l'établissement, pas une obligation, donc si vous n'êtes pas content..." :noidea:

    [ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 13:40:49 ]

    15044
    Parfois je me demande quel est l'état de vétusté ou à l'inverse de salubrité des écoles publiques dans d'autres pays, soit plus riches mais pas de beaucoup comme la Suède ou la Hollande, soit plus pauvres mais de beaucoup comme la Roumanie.
    15045
    Si vous êtes plusieurs à vous plaindre, peut être que vous vous ferez mieux entendre et, si l'école ne veut rien savoir autant, s'adresser à l'académie.

    Ou passer pas une association de parents d'élèves ...
    Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

     

     

    [ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 14:01:14 ]

    15046
    Mieux vaut s'adresser directement à ceux qui ont le pouvoir de dire oui, pas à ceux n'ayant que celui de dire non.
    En l'espèce, on peut imaginer que les responsables de 'l'éductaion nationale préfèreraient en leur for intérieur que les élèves soient logés comme s'ils étaient au Negresco.
    Mais ils ont pas une thune dans tous les cas, et doivent faire avec les maigres moyens du bord.

    Jme rappelle plus si c'est le conseil général ou régional qui gère les budgets des équipements des lycées, voire les 2, mais c'est plutôt là qu'il y a un truc à jouer. Ne pas hésiter à faire jouer les médias, et les budgets accordés par les politiques pour les travaux BTP en comparaison de ceux alloués à l'Education.

    [ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 13:57:37 ]

    15047
    Citation de Will :
    La réussite de tous à l'école n'intéresse pas la classe des gens qui ont les pouvoirs. Ceux de leur classe ont les moyens de réussir et pour les cossards et autre canards boîteux, le réseau de relations sauvera les meubles.


    Ça me fout les nerfs d'être d'accord avec ce que tu dis.icon_redface2.gif

    Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

    15048
    Les Lycées c'est la Région, ça c'est sûr.


    L'association de parents d'élèves, peut-être. Mais ça exige de contacter les autres parents, organiser des réunions, des comptes-rendus pour ceux qui sont pas aux réunions, mettre en place la structure.

    Si - mettons - je me prends à bras-le-corps, je demande un r/v à la directrice pour constater de visu l'état des locaux, préoccupé que je suis par ce que me dit ma fille, est-ce que ladite dirlo a légalement le droit de me refuser cet accès? Bien entendu je ne suis qu'un parent d'élève, je n'ai aucune qualif pour juger professionnellement ce que je vais voir, jsus pas plombier, jsus pas électricien, etc. Donc si je demande, je peux obtenir cette visite, ou va falloir passer par voie d'huissier (et est-ce que j'ai au moins le droit d'exiger ça)?

    Si - mettons bis - je rédige à la suite de cette visite un compte-rendu que j'envoie à tous les parents - libre à chacun de me croire et me faire confiance et/ou au contraire de me contredire - et que ceux qui sont convaincus envoient une lettre recommandée à l'établissement en menaçant de porter plainte : est-ce que X lettres recommandées n'ont pas plus d'effet (psychologique) sur 1 seule lettre recommandée (quand bien même cette unique lettre recommandée émanerait de l'asso des parents d'élèves et serait censé représenter X familles)?

    En bref est-ce là un combat perdu d'avance, ou tout du moins, hyper difficile?

    [ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 14:13:58 ]

    15049
    Dans un 1er temps je te conseillerais de dire à ta fille de prendre des photos et déjà de voir plus précisemment ce qu'il en est.

    Loin de moi de dire que ta fille est une mytho, mais parfois les ados ont tendance à prendre des lézards pour des brontosaures, et si 2 fois dans l'année ils ont plus d'eau chaude, pour eux c'est 3 fois/semaine.
    15050
    En fait, l'association de parent d'élève, je l'imaginais plutôt dans un rôle de conseil avec peut être une méthode à suivre suite à des affaires similaires. :bravo:
    Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.