** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
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VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/11/2003 à 02:25:56** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
=============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============
Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.
Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
6961 Posté le 17/02/2015 à 10:16:53
Là les instits sont pas spécialement jeunes. Une seule sur l'école a moins de trente ans, et elle est dans la classe de la directrice (elles se partagent la semaine, puisque la directrice doit abandonner sa classe justement pour faire son taf de directrice).
Je sais pas vraiment ce qui cloche, mais ça le fait pas.
Ce constat d'échec et l'impression de trahir cette brave directrice ça me met très mal à l'aise.
Je sais pas vraiment ce qui cloche, mais ça le fait pas.
Ce constat d'échec et l'impression de trahir cette brave directrice ça me met très mal à l'aise.
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
6962 Posté le 17/02/2015 à 10:56:35
Je comprends ton malaise.
Mais je ne t'apprends rien, c'est tout le problème de la mixité sociale : quand elle n'est pas encore ou n'est plus établie, elle est quasi- sacrificielle pour les parents censés l'apporter par le haut.
Et c'est un putain de dilemme pour ceux qui ont une fibre répu, que d'avoir à arbitrer entre leur démarche "civique" et l'envie de préserver leurs gamins.
J'ai un petit stade de foot sous mes fenêtres : on est dans un arrondissement de paris bien "mixé".
C'est un condensé des dynamiques à l'œuvre dans une cour d'école d'un secteur fragile : ou tu joues au dur, ou tu te fais bouffer.
Alors certes, c'est une leçon de vie. Mais y en a d'autres, et c'est pas celle-ci qu'on a envie de voir s'imposer de façon exclusive, à son propre gamin à 7, 8 ou 9 ans
Donc, pour moi, y a pas 15000 conduites à tenir .
Si on vit dans un quartier donné, on joue le jeu.
C'est une ZUP/ ZEP ? On tente le coup.
L'équipe enseignante sait y faire ? Bingo
Elle n'arrive pas à initier de cercles vertueux ? On arbitre.
Écoute, Ce qui est moche, c'est la démarche de ne même pas se frotter à la possible réussite de l'institution scolaire. Y a plein de fois où ça marche bien. Donc, se pincer le nez, et d'emblée diriger ses enfants vers le privé ou une école plus chic, là, c'est ne pas jouer le jeu.
Vous, vous avez tenté. Vous sentez que Bidule risque d'en essuyer les plâtres. Punkt.
Il n'y a rien de honteux à vouloir aussi son épanouissement
Mais je ne t'apprends rien, c'est tout le problème de la mixité sociale : quand elle n'est pas encore ou n'est plus établie, elle est quasi- sacrificielle pour les parents censés l'apporter par le haut.
Et c'est un putain de dilemme pour ceux qui ont une fibre répu, que d'avoir à arbitrer entre leur démarche "civique" et l'envie de préserver leurs gamins.
J'ai un petit stade de foot sous mes fenêtres : on est dans un arrondissement de paris bien "mixé".
C'est un condensé des dynamiques à l'œuvre dans une cour d'école d'un secteur fragile : ou tu joues au dur, ou tu te fais bouffer.
Alors certes, c'est une leçon de vie. Mais y en a d'autres, et c'est pas celle-ci qu'on a envie de voir s'imposer de façon exclusive, à son propre gamin à 7, 8 ou 9 ans
Donc, pour moi, y a pas 15000 conduites à tenir .
Si on vit dans un quartier donné, on joue le jeu.
C'est une ZUP/ ZEP ? On tente le coup.
L'équipe enseignante sait y faire ? Bingo
Elle n'arrive pas à initier de cercles vertueux ? On arbitre.
Écoute, Ce qui est moche, c'est la démarche de ne même pas se frotter à la possible réussite de l'institution scolaire. Y a plein de fois où ça marche bien. Donc, se pincer le nez, et d'emblée diriger ses enfants vers le privé ou une école plus chic, là, c'est ne pas jouer le jeu.
Vous, vous avez tenté. Vous sentez que Bidule risque d'en essuyer les plâtres. Punkt.
Il n'y a rien de honteux à vouloir aussi son épanouissement
[ Dernière édition du message le 17/02/2015 à 10:58:29 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
6963 Posté le 17/02/2015 à 10:59:41
C'est sur, mais le regard de la directrice m'a vraiment mis mal.
Rifki
16822
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
6964 Posté le 17/02/2015 à 11:38:33
Tu fais bien. Nous avons réaliser la même démarche pour nos gosses. Nous n'avons pas de regrets.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
=LouF=
6394
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
6965 Posté le 17/02/2015 à 11:48:06
Franchement, c'est pas de pas lui avoir dit franchement qui te met mal?
Pour moi, y'a pas photo. Je suis enseignant de formation, ainsi que ma douce.
Et en Gelbique, c'est encore pire bordel qu'en Fronce dans l'enseignement.
Le circuit officiel place des gens peu ou pas compétent, en dépit du bon sens géographique, par exemple. Du coup, c'est completement impersonnel, chaque prof garde mesquinnement son petit espace comme chasse gardée.< <y'a aucune communication en interne et on traite mal les élèves. Dna sle libre, en général catho, les financements sont plus "variés" et on n'hésite pas jouer des regles d'écoles privées, tant dans l'embauche que dans le "choix" des élèves (oui, oui!). He bien, ma fille fera tout dans le libre, pour éviter la ragougnasse (sans aucun second degré ici), les situations kafkaiennes et les dangers proprement physiques. Et j'habite la pleine campagne!
Le GAP entre théorie et réalité est vraiment immense, et l'enseignement, tellement réduit à rien qu'on préfère jouer la sécurité au max. Et tant pis pour les beaux discours.
Pour moi, y'a pas photo. Je suis enseignant de formation, ainsi que ma douce.
Et en Gelbique, c'est encore pire bordel qu'en Fronce dans l'enseignement.
Le circuit officiel place des gens peu ou pas compétent, en dépit du bon sens géographique, par exemple. Du coup, c'est completement impersonnel, chaque prof garde mesquinnement son petit espace comme chasse gardée.< <y'a aucune communication en interne et on traite mal les élèves. Dna sle libre, en général catho, les financements sont plus "variés" et on n'hésite pas jouer des regles d'écoles privées, tant dans l'embauche que dans le "choix" des élèves (oui, oui!). He bien, ma fille fera tout dans le libre, pour éviter la ragougnasse (sans aucun second degré ici), les situations kafkaiennes et les dangers proprement physiques. Et j'habite la pleine campagne!
Le GAP entre théorie et réalité est vraiment immense, et l'enseignement, tellement réduit à rien qu'on préfère jouer la sécurité au max. Et tant pis pour les beaux discours.
l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
=LouF=
6394
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
6966 Posté le 17/02/2015 à 12:14:59
Bon après, y'a un prix a payer. Je viens de surprendre à l'instant ma fille en train de chanter "c'est l'amour de Dieu" à tue tête dans la maison.
l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
6967 Posté le 17/02/2015 à 12:19:48
Le privé c'est pas envisageable en fait. Deja parce que beau-papa (IEN je le rappelle) nous déshériterai.
Tomb
1387
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
6968 Posté le 17/02/2015 à 12:26:38
Citation :
C'est sur, mais le regard de la directrice m'a vraiment mis mal.
Vous avez essayez comme dit sqoqo. Les endroits où ça se passe bien, c'est que l'équipe est soudée et fonctionne bien. Si tu as des amis enseignants ils pourront te le dire, même en ZEP ou quartier difficile, ce n'est pas seulement une question de compétences mais d'un corps enseignant qui fait bloc dans direction pédagogique bien définie. Or c'est quand même en grande partie de sa responsabilité.
Elle peut être consternée mais elle devrait peut être se remettre en question et tes enfants n'ont pas à subir les problèmes de cette école.
Le coté "je mets mes gosses au public parce que je suis républicain", je comprends mais imagine que tu colles tes gosses dans une super école privée avec un enseignement alternatif top moumoutte, si ça ne se passe pas bien, tu iras ailleurs aussi, dans le public si c'est mieux. Tu veux juste que tes gamins soient bien et aient un bon enseignement.
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 17 ans
6969 Posté le 17/02/2015 à 12:30:01
Le problème de ce débat c'est que l'école telle que tu la décris dans tes ambitions Traumax, elle est possible et indispensable, comme tu le dis.
Sauf qu'elle a été mis à mal successivement, la palme revenant quand même à Sarko, pour ne plus pouvoir atteindre cet objectif, entre autre.
Donc maintenant la solution est unique, il faut revenir à avant. Seulement en terme de moyens ça implique un très gros investissement des pouvoirs publics mais aussi des citoyens, parents comme prof, voir au delà.
Et une fois de plus, on va avoir tendance à aller vers une solution de facilité qui concerne sa progéniture et guère d'autre chose. C'est tellement dommage, et être confronté à cette problématique faisait partie lourde de ma volonté de ne pas en avoir.
On ne peut pas déshériter ses enfants en France
Bref + 1 sqoqo
Sauf qu'elle a été mis à mal successivement, la palme revenant quand même à Sarko, pour ne plus pouvoir atteindre cet objectif, entre autre.
Donc maintenant la solution est unique, il faut revenir à avant. Seulement en terme de moyens ça implique un très gros investissement des pouvoirs publics mais aussi des citoyens, parents comme prof, voir au delà.
Et une fois de plus, on va avoir tendance à aller vers une solution de facilité qui concerne sa progéniture et guère d'autre chose. C'est tellement dommage, et être confronté à cette problématique faisait partie lourde de ma volonté de ne pas en avoir.
On ne peut pas déshériter ses enfants en France
Bref + 1 sqoqo
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
6970 Posté le 17/02/2015 à 12:36:15
Après, je suis pas du genre à croire que mes idéaux sont plus costauds que la réalité à laquelle je suis confronté.
Ce qui fait chier aussi c'est cette hypocrisie qui consiste à mitonner une vieille histoire de nounou pour gruger le système.
Je préfererais pouvoir dire les choses franchement.
Ce qui fait chier aussi c'est cette hypocrisie qui consiste à mitonner une vieille histoire de nounou pour gruger le système.
Je préfererais pouvoir dire les choses franchement.
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