** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/11/2003 à 02:25:56

Parce qu’on parle souvent d’eux au détour de nombreux sujets…

Parce qu’ils sont les plus beaux du monde…

Parce qu’ils sont au centre de notre vie…

=============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============

Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.

Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !

Attention lien mort

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

17401 Posté le 30/07/2019 à 17:25:42

Une langue peut naître et disparaître, ça n'est pas grave. Personne ne parle plus (en langue maternelle) latin ou araméen aujourd'hui, c'est juste que d'autres langues ont pris leur place.

Je ne vois pas comment l'état pourrait mettre en place des cours de langue régionale tout en conservant une homogénéité d'enseignement. Si je veux apprendre le Breton à Toulouse, j'ai le droit ou pas ?

À ma connaissance, on trouve au moins un lycée par ville qui propose une langue internationale limitrophe. J'ai des copains à Metz qui ont pris Italien.

Former 12000 profs de breton/occitan/alsacien/créole, pour proposer une égalité de choix sur tout le territoire est illusoire, ce n'est pas à l'état de faire ça.

Ceux qui trouvent que la langue régionale est importante la font vivre. Rien ne les empêche de le faire de nos jours.

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

17402 Posté le 30/07/2019 à 17:25:52

de confiance, pas fiable

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

17403 Posté le 30/07/2019 à 17:42:30

Citation :

Je ne vois pas comment l'état pourrait mettre en place des cours de langue régionale tout en conservant une homogénéité d'enseignement. Si je veux apprendre le Breton à Toulouse, j'ai le droit ou pas ?
(...)
Former 12000 profs de breton/occitan/alsacien/créole, pour proposer une égalité de choix sur tout le territoire est illusoire, ce n'est pas à l'état de faire ça.

Je suis d’accord ; d’ailleurs j’avais doublement insisté sur le « régional ». Donc breton en Bretagne, occitan en Occitanie, Basque au pays basque etc... Il faut qu’il y ait assez de demande et de professeurs.

Ça revient à ne pas avoir d’homogénéité d’enseignement là-dessus, ce qui me semble acceptable.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 30/07/2019 à 17:44:28 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

17404 Posté le 30/07/2019 à 17:51:08

En même temps, pourquoi apprendre une langue morte ?

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

le reverend

33810

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

17405 Posté le 30/07/2019 à 18:36:27

Tu parles du breton ? :-D

0

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

65640

17406 Posté le 30/07/2019 à 18:39:15

Les suédois parlent couramment plusieurs langues, idem aux Pays Bas où en sus ils sont bien conscients d'avoir une langue gutturale qui devrait être interdite et du coup ne renaclent pas à parler anglais entre eux pour pas choquer les touristes, mais, ivre, le breton veut parler breton.

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Ho'Dog

25666

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

17407 Posté le 30/07/2019 à 18:45:55

Tout le temps du coup :oops2:

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Anonyme

3602

17408 Posté le 30/07/2019 à 18:46:54

Citation :

En même temps, pourquoi apprendre une langue morte ?

Pour que les zombies puissent enfin avoir un langage compréhensible.

Tout les dialectes ne sont pas encore mort, par exemple l'alsacien évolue encore même si ça te démange de le tuer :diable:

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Rifki

16853

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

17409 Posté le 30/07/2019 à 18:48:27

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

le reverend

33810

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

17410 Posté le 30/07/2019 à 18:51:21

x

Hors sujet :

J'ai un cousin par alliance qui vit à Bayonne et qui a adopté avec sa femme un petit black africain tout bébé il y a des années. Le gamin doit avoir dans les 8-10 ans maintenant et il parait que tout le monde dans le coin trouve normal qu'il parle basque avec sa grand-mère, ses parents ou ses copains.
Je crois pas que c'était enseigné à l'école publique mais dans des classes de basque spécifiques...

C'était ma fraiche histoire fraternelle de ce soir.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

65640

17411 Posté le 30/07/2019 à 18:56:08

Ptain j'ai en tête un sketch de groland, où des darons qui ont adopté un vietnamien bébé, le renvoient dès lors qu'ils s'aperçoivent qu'il se met à parler français. :bave:

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Ho'Dog

25666

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

17412 Posté le 30/07/2019 à 18:57:35

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

le reverend

33810

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

17413 Posté le 30/07/2019 à 19:24:05

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Will Zégal

77954

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

17414 Posté le 30/07/2019 à 19:48:44

Citation de Djardin :

de confiance, pas fiable

Merci Djardin. Heureusement que tu es là :bravo:

En vrai, le discours "ouais, les langues qui meurent, c'est pas grave, on ne les parle plus et basta", c'est la vision de ceux qui n'ont qu'une langue, à la rigueur une seconde langue étrangère plus ou moins apprise à l'école.

Une langue, c'est pas juste un moyen de communication. C'est un moyen de penser, c'est une histoire, une culture, des textes, des chansons, des poèmes, etc.
Mais tout ça peut disparaître, c'est pas grave. On fera pareil avec le français et plus personne ne comprendra La Fontaine, Brassens ou Victor Hugo dans le texte, mais après tout, quelle importance ?

Citation :

Ceux qui trouvent que la langue régionale est importante la font vivre. Rien ne les empêche de le faire de nos jours.

De nos jours. Après avoir activement agit pour les faire disparaître, en effet.
Et oui, si on peut envoyer ses enfants à l'école privée, ils peuvent y apprendre une langue régionale.

Au passage, un extrait de l'article de Wikipedia est assez savoureux :

Citation :

Dans le cas de la Basse-Bretagne, le changement de langue n'a pu se faire en particulier que parce qu'un profond mouvement d'opinion s'est, à un moment donné, prononcé dans ce sens. Le pouvoir d'État, à lui seul, ne pouvait l'imposer : les violentes réactions provoquées par les décisions d'Émile Combes en 1902 le prouvent d'abondance. À peine 50 ans plus tard, la jeunesse féminine opte ostensiblement pour le français et les familles décident de ne plus élever leurs enfants en breton : aucune injonction ne leur avait été adressée en ce sens

Déjà, paye ta mauvaise foi : on a interdit aux gens de parler leur langue, on les humilie quand ils le font, mais c'est de leur propre chef que les générations suivantes l'abandonne alors que bon, on leur foutait plus ou moins la paix.

Faut lire la suite qui l'éclaire un peu.

Pour ma part, j'ai vu les petits vieux de mon bled d'enfance interdire à leurs enfants d'apprendre le breton : eux-même avaient trop souffert à l'école des humiliations pour que leurs enfants passent par là.

Ceci dit, Jean Rohu, universitaire breton, pur produit du mérite scolaire de la 3ème république, présente une hypothèse intéressante qui probablement une certaine vérité : le breton aurait commencé à disparaître car cela aurait été une langue qui n'était plus adaptée à la modernité : il manquait plein de mots pour décrire la modernité arrivant à grands pas (téléphone, télévision, etc).
L'explication, si elle a une part de vérité, reste assez douteuse parce que les langues s'adaptent, créent les mots qui leur manquent ou adoptent/adaptent des mots extérieurs (smartphone, "computer" dans la plupart des pays, etc.). Le breton, avec sa facilité à composer des mots-valise comme le fait l'allemand et son côté très imagé, a largement intégré aujourd'hui les termes de la modernité et, sinon, ça ne choque personne qu'un terme français se glisse dans un discours en breton.

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[ Dernière édition du message le 30/07/2019 à 19:51:15 ]

Ho'Dog

25666

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

17415 Posté le 30/07/2019 à 19:57:58

On a été jusqu'à interdire les prénoms bretons, ça a impacté des potes de mon âge donc c'est pas non plus si vieux...

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

le reverend

33810

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

17416 Posté le 30/07/2019 à 20:03:19

Will c'est breton ?

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

2685

17417 Posté le 30/07/2019 à 20:05:08

Citation :

c'est la vision de ceux qui n'ont qu'une langue, à la rigueur une seconde langue étrangère plus ou moins apprise à l'école.

+1 et c’est une vision assez minoritaire dans le monde. D’ailleurs le saviez-vous de circonstance: certains pays comme les USA ou le Royaume-Uni n’ont pas de langue officielle légalement définie. Même si l’anglais est de facto la langue officielle de ces pays, cette peculiarité légale a pour conséquence que chaque résident peut exiger un interprète dans sa langue courante pour ses interactions avec les institutions publiques. D’ailleurs il est courant de trouver des prospectus du gouvernement ou des institutions locales traduits d’office dans des langues comme l’urdu, l’hindi, le thaï, le polonais ou le français au RU.

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[ Dernière édition du message le 30/07/2019 à 20:05:31 ]

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

17418 Posté le 30/07/2019 à 20:08:11

Je dois être obtus, mais je ne vois toujours pas pourquoi la République, dont la langue est le français, devrait apprendre d'autres langues aux enfants.

Je comprends bien que cette même République a fait des conneries et des trucs pas jojos mais cela ne justifie pas à mes yeux cet apprentissage.

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Anonyme

2685

17419 Posté le 30/07/2019 à 20:11:49

Parce que ce sont des langues issues de la nation et donc refuser de les perpétuer consiste à renier son identité nationale. :oops2:

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KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

17420 Posté le 30/07/2019 à 20:22:32

Donc on fait une liste exhaustive des langues qui méritent que leur apport à la Grandeur de la Nation soient reconnues ?

- le Basque
- le Breton
- l'Alsacien
- le Corse
- le Francique
- l'Arabe
- le Norrois
- le Latin

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

17421 Posté le 30/07/2019 à 20:26:01

Le savoyard, depuis que la France a été rattachée à la Savoie en 1860 :-D

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

17422 Posté le 30/07/2019 à 20:28:01

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

17423 Posté le 30/07/2019 à 20:28:02

- la langue de bois
- la langue de pute

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

24289

17424 Posté le 30/07/2019 à 20:28:43

C'est enseigné à l'ENA ça.

4

Rifki

16853

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

17425 Posté le 30/07/2019 à 20:30:20

Koalaman a raison pis c'est tout.

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.