Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

Citation de : Bernadette Michelle

En tout cas c'est assez marrant ou pathétique de voir les intentions que l'on porte à une personne en fonction de sa couleur politique. La règle voulant que plus une personne pense différemment de nous, plus on l'affublera des pires intentions...

Et je pense que pas mal de gens qui n'ont pas d'enfant ont été touchés.

Au delà de l'instant maternel c'est juste de l'empathie non ? 

 me concernant, oui.

+1000 WA

Citation de : cyar

Je reviens un peu en retard, mais en gros BM et Mort on répondu a ma place pour usw notamment.
C'est bien beau de se cacher derrière les philosophes, mais toute la science moderne (biologie, archéologie, paléontologie, neurologie,...) depuis au moins un siècle tend à démontrer que les comportements d'empathie, compassion etc, n'ont rien à voir avec la foi (comme usw semblait l'expliquer) mais découlent entièrement d'un instinct de préservation (comme l'a souligné Bernadette).
J'aimerais savoir comment les philosophes expliquent la solidarité des Singes ou des loups?
Comment expliquer les "rites funéraires" des éléphants?

L'empathie est un effet de l'identification à l'image de l'autre ... ça fait un siècle minimum qu'on sait que les animaux en sont capables.

Les rites funéraires des éléphants (assez touchants il faut dire) montrent qu'ils ont conscience que leur congénère est mort, ça semble assez indiscutable ...

Mais si ces rites montrent qu'ils ont conscience de la mort, et qu'ils peuvent (mais ça on le savait depuis longtemps) avoir peur de la mort, je me demande s'ils peuvent éprouver l'angoisse de la mort. Je crois que c'est l'angoisse qui fonde la religiosité (c'est pas une affirmation, juste une hypothèse)

Citation de : Karl Dekos

Citation :

L'empathie est un effet de l'identification à l'image de l'autre

Merde ça fonctionnera jamais pour eux alors... Trop tard.

Pour qui ?

Citation de : Karl Dekos

Pour ceux que la haine de l'autre fait vivre au quotidien.

Ben , c'est ce qu'on dit souvent ... les psychopathes n'auraient pas d'empathie ... moi je me disais: s'ils n'ont pas un minimum la capacité de ressentir ce qu'éprouve l'autre, quel plaisir peuvent -ils avoir à massacrer leur prochain ?

La semaine dernière je suis tombé sur les résultats d'une étude neurologique qui montrait qu'ils pouvaient ressentir de l'empathie, mais qu'il y a avit un mécanisme qui retardait ou bloquait le phénomène

Sinon, c'est sûr que si c'est la haine de l'autre qui te permet de "tenir"... on voit pas ce qui pourrait y changer quoi que ce soit (puisque toute suggestion ou tentative ayant cette visée viendrait justement de l'autre....)

Y'a pas de solution

Citation de : cyar

Quantat, si j'ai bien compris, finalement tu es d'accord avec moi. En disant que l'angoisse de la mort crée la religiosité, tu prouves par là même, que la notion d'être divin/supérieur et de vie après la mort, n'est qu'une invention humaine pour répondre à ses angoisses, abstraction faite de toute réalité de la chose. In Extenso, la foi est née de l'angoisse de l'homme face aux choses qu'ils n'expliquait pas et face à la barrière angoissante que représentait la fin de vie.
On en revient bien à mon point de vue qui fait de la foi et de la religion une création Ex Nihile de l'être humain, et donc, sans aucun support scientifique. (J'utilisais le terme cartésien car il passé dans la langue courante mais Descartes n'avait pas une "vraie" réflexion scientifique, dans le sens ou il tenait ses réflexions en les faisant coller au possible à sa foi qu'il n'a jamais remis en question).

Je crois qu'il est évident qu'il n'y a que l'homme qui éprouve des sentiments religieux et que ça découle en grande partie de nos angoisses*... effectivement la foi en dieu n'a rien de scientifique, même si elle n'est pas irrationnelle à proprement parler...

* je parle d'expérience personnelle ...: la question religieuse s'est pour moi posée quand, tout petit, je me demandais ce que c'était de ne pas exister ...et plus tard quand mon gamin est passé sur le billard pour se faire opérer de la tête: dans ce genre de situation il n'y a personne qui soit assez "grand" pour recevoir ta demande ... comme d'un point de vue strictement grammatical une demande suppose une adresse/un destinataire ..., la conjugaison de l'angoisse qui a besoin d'être apaisée et les nécessité internes à la grammaire (cf l'évangile de St Jean "Au commencement était le Verbe, et Dieu était avec le Verbe, et Dieu était le Verbe) te conduisent facilement à l'idée d'un dieu. 

Pourtant je reste "agnostique" : je suis incapable de me prononcer... : j'espère qu'il y a un dieu... mais j'ai une peine infinie à y croire tant les raisons invoquées ci dessus suffisent à expliquer le besoin de l'inventer, ce dieu...

Je me dis qu'un croyant est tranquille : soit il sera heureux de découvrir l'au delà, soit il pourra pas être déçu puisqu'il n'est plus rien du tout

Citation de : cyar

Citation :

Pourtant je reste "agnostique" : je suis incapable de me prononcer... : j'espère qu'il y a un dieu... mais j'ai une peine infinie à y croire tant les raisons invoquées ci dessus suffisent à expliquer le besoin de l'inventer, ce dieu...

Je me dis qu'un croyant est tranquille : soit il sera heureux de découvrir l'au delà, soit il pourra pas être déçu puisqu'il n'est plus rien du tout

Je ne peux qu'être d'accord avec ça, mais je dois être têtu, car je n'arrive pas à me résoudre à avoir la foi.

Ben j'arrive pas non plus à croire ... parfois je me dis que c'est ça la foi : ne pas croire mais espérer ?

En tout état de cause je dois reconnaître ça : cet espoir est un aveu de faiblesse (faut relire Camus, le mythe de Sysiphe...il est vraiment "génial" Albert pour dénoncer notre propension à nous illusionner)..; et même peut-être une forme d'infantilisme