Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015 - forum le Pub sociétal (413/434)

Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2015 à 21:29:32

Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

10301 Posté le 24/12/2016 à 17:29:36

Citation de jambesexy :

Pardon Bernadette, il ne fallait pas prendre mon post au 1er degré...

Je prends le vélo déjà, sauf cette semaine où c'était fortement déconseillé avec la pollution...

Le mien aussi était second degré !

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Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

10302 Posté le 24/12/2016 à 17:43:28

Youtou -> ça fait combien de décennies qu'on sait que conduire bourré ou trop vite c'est dangereux ? ça fait combien de temps qu'on sait que ça pollue ?
c'est clairement pas "naturel", c'est des choix de vie (et de mort) qu'on fait. Donc ça pourrait largement passer en homicide volontaire avec préméditation.

Seulement le mobile, c'est pas "mon dieu il est trop cool est vous êtes des mécréants" mais "j'ai la flemme je prend la voiture pour faire 3km" ou "je suis trop un lilo et je roule à la vitesse que je veux".

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Anonyme

65640

10303 Posté le 24/12/2016 à 18:06:46

Citation :

Donc ça pourrait largement passer en homicide volontaire avec préméditation.

Certainement pas puisque ce n'est pas le cas. Et ça n'est pas le cas juridiquement dans aucun pays civilisé, et philosophiquement ça n'est absolument pas la même chose du tout.

Citation :

Seulement le mobile, c'est pas "mon dieu il est trop cool est vous êtes des mécréants" mais "j'ai la flemme je prend la voiture pour faire 3km" ou "je suis trop un lilo et je roule à la vitesse que je veux".

je suis désolé, mais le 1er cas c'est bel et bien un mobile, puisqu'il explique la volonté d'assassinat, dans les 2 autres cas c'est absolument pas un mobile du tout.

On peut ergoter là dessus pendant des heures, mais je te dirais que si aucun pays civilisé n'a retenu ta thèse c'est qu'il y a une explication.
Dans le droit français, mais on retrouve ça à peu près partout dans le monde, dans la graduation de la gravité d'un crime, y a par ordre croissant :
- l'homocide involontaire par négligence.
- l'homicide involontaire par blessure, mais ayant entrainé la mort sans intention de la donner.
- l'homicide volontaire sans préméditation
- l'homicide volontaire avec préméditation
- l'homicide volontaire avec préméditation sur personne faible.

A noter que dans le droit prévalant dans les territoires contrôlés par daech, cette distinction entre les types d'homicide n'existe pas, et que dans leur droit, le pire crime est l'apostasie, pas l'homicide volontaire avec préméditation et barbarie sur un enfant handicapé.

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Anonyme

65640

10304 Posté le 25/12/2016 à 00:18:54

Djardin je te foutrais -1 sur tous tes prochains posts, pour m'avoir obligé à parler d'homicide volontaire avec barbarie un 24 décembre.

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Anonyme

9585

10305 Posté le 25/12/2016 à 04:14:14

L Euthanasie, illegal bien sur, c est presque le crime le plus plus Non?
Juste comme ca üout savoir. '

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Anonyme

5215

10306 Posté le 25/12/2016 à 14:58:42

Dans Euthanasie, ya quand même Eutha ! :8O:

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

10307 Posté le 25/12/2016 à 15:05:39

Citation de Youtou :

- l'homocide involontaire par négligence.

Oh désolé, mon camion a cru que vous étiez de la jaquette

1

Le topic du rock exotique

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

10308 Posté le 25/12/2016 à 15:54:13

de la jaquette ? alerte vieille expression ?

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Anonyme

5215

10309 Posté le 25/12/2016 à 16:18:29

Encore en emploi, pourtant. Parfois un simple "il en est" suffit ! Subtilités de l'allusion, ah !

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

10310 Posté le 28/12/2016 à 16:43:42

Citation :

L Euthanasie, illegal bien sur, c est presque le crime le plus plus Non?
Juste comme ca üout savoir. '

En pratique, et pour l'avoir hélas vécu récemment, je te dirai qu'on se trouve là probablement chaque fois dans des situations très floues où le rapport de personnes l'emporte de très loin sur la lettre de la loi.
On peut en inférer que quand ça pose problème et que c'est étalé dans les merdia, c'est que vraiment la situation était au départ extrêmement conflictuelle, louche, foireuse (héritage, emprise affective malsaine, toussa...).
Je peux vous assurer que dans les hôpitaux, quand tout le monde paraît d'accord, dans les situations de fin de vie douloureuse, on euthanasie à tour de bras!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

10311 Posté le 28/12/2016 à 16:52:38

J'ai l’impression que chez les anti-euthanasies on y retrouve pas mal de religieux assez intégristes. C'est un peu la même chose avec les anti-avortements. La loi de "Dieu" passe devant le bien être des gens.

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Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 28/12/2016 à 16:53:06 ]

Anonyme

65640

10312 Posté le 28/12/2016 à 18:47:20

Paradoxalement ce sont les mêmes qui militent en revanche pour la peine de mort....

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Anonyme

9585

10313 Posté le 28/12/2016 à 18:52:44

Et contre l avortement.
Noël c est fini....

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

10314 Posté le 28/12/2016 à 19:18:53

Citation :

Je peux vous assurer que dans les hôpitaux, quand tout le monde paraît d'accord, dans les situations de fin de vie douloureuse, on euthanasie à tour de bras!

C'est l'hyprocrisie de la loi sur la fin de vie. Et toute la difficulté des services de soins palliatifs.

Ma mère est décédée d'un cancer généralisé, après avoir affrontés deux autres cancers. On oensait qu'elle partirait dans notre maison mais sa situation s'est trop dégradée et elle a été hospitalisée.

Puis le coup de fil en début de nuit de l'hôpital... Moi je suis arrivé trop tard, je n'ai pas eu l'occasion de l'embrasser une derniere fois de son vivant. Les médecins nous ont expliqué que son coeur avait lâché suite à une injection de morphine qui devait la soulager d'horribles douleurs.

Avec mon père on est persuadé qu'ils ont surdosé la morphine, pour justement lui permettre de partir en douceur.

On ne demandera jamais, après tout est-ce vraiment vivre que d'endurer de telles souffrances ?

La loi ne changera vraiment que lorsqu'un premier ministre ou un président devra accompagner un proche en fin de vie.

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Anonyme

65640

10315 Posté le 28/12/2016 à 19:29:48

Citation :

La loi ne changera vraiment que lorsqu'un premier ministre ou un président devra accompagner un proche en fin de vie.

Tu crois vraiment qu'aucun politique n'a connu la mort d'un proche ? :8O:

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10316 Posté le 28/12/2016 à 19:29:56

Pareil pour mon grand père. Il avait un cancer de la prostate, était pharmacien des hôpitaux. Il savait qu'il ne s'en sortirait pas, débranchait régulièrement certaines de ses perfusions. Au début les médecins et infirmiers le grondaient et rebranchaient, puis ils ont fait semblant de ne pas le voir, et il nous a quitté comme il le souhaitait.

Ça doitt être chiant pour le corps médical, car ils savent qu'ils prennent des risques, et que des gens pas lucides pourraient le leur reprocher, les attaquer pour négligence etc...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 28/12/2016 à 19:32:28 ]

W-Addict

43932

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10317 Posté le 28/12/2016 à 19:33:30

Citation de Bernadette :

J'ai l’impression que chez les anti-euthanasies on y retrouve pas mal de religieux assez intégristes. C'est un peu la même chose avec les anti-avortements. La loi de "Dieu" passe devant le bien être des gens.

"La loi de Dieu" ne devrait pas être le point bloquant.

Je suis/devient croyant, et plus j'y réfléchis plus je trouve horrible l'avortement. Pour autant je ne brandirai pas mes convictions personnelles contre l'avortement, bien au contraire.

Celles et ceux qui militent contre l'avortement devraient avoir un cours sur l'avant légalisation, histoire de démystifier.

Sinon la peine de mort j'y suis fermement opposé même si je pense que dand pleins de cas je mettrai personnellement une balle dans la tête de condamnés. Mais heureusement pour moi nous vivons dans un état de droit, où la loi du talion n'est pas en vigueur, n'en déplaise à certain(e)s.

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

10318 Posté le 28/12/2016 à 19:36:45

Citation de youtou :

Citation :
La loi ne changera vraiment que lorsqu'un premier ministre ou un président devra accompagner un proche en fin de vie.

Tu crois vraiment qu'aucun politique n'a connu la mort d'un proche ?

Ai-je écris ça ? Fais pas ton Jäggi hein ! :oops2:

Je parle d'un premier ministre ou d'un président de la république, et qui aurait ressenti autant de culpabilité, de souffrance, de frustration que j'ai pu en ressentir. À vivre certaines expériences tu ne peux plus avoir la meme vision sur pléthore de sujets.

Car visiblement les députés ne connaissent pas ce type de tragédie, sinon ils auraient déjà constitué de leur propre chef un groupe de travail et proposé une loi non ?

Je ne dis pas que légiférer sur ce point est facile, car il faut bien identifier le consentement et les conditions dans lesquelles il est recueilli.

Mais par contre on abat les animaux parce que ce n'est pad humain de les laisser souffrir...

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[ Dernière édition du message le 28/12/2016 à 19:39:18 ]

Anonyme

30851

10319 Posté le 28/12/2016 à 19:38:06

Citation :

Ai-je écris ça ?

Ben oui un peu quand même.

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Anonyme

65640

10320 Posté le 28/12/2016 à 19:43:11

Perso, par un total hasard, jme trouvais dans l'enceinte de l'assemblée natiionale quand y a eu un débat (de travail, cad avec 25 députés et pas 500) portant sur une éventuelle loi légalisant l'euthanasie.
Je peux t'affirmer que c'était pas du tout le genre de débat de petite volée qu'on s'imagine, jme souviens y avoir entendu des arguments ultra pertinents de part et d'autre (je connaissais pas les députés, et donc je savais pas si les intervant(e)s étaient écolos, PS ou UMP. Y avait pas eu les 2 bourriques du FN par contre.)

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

10321 Posté le 28/12/2016 à 20:11:24

Citation de Patrick :

Citation :
Ai-je écris ça ?

Ben oui un peu quand même.

Relis mon post et celui de Youtou, tu verras qui parle de politiques au sens large, et qui cite 2 postes précis.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10322 Posté le 28/12/2016 à 20:12:33

Citation :

Y avait pas eu les 2 bourriques du FN par contre.

Elles avaient piscine.

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Anonyme

65640

10323 Posté le 28/12/2016 à 20:14:31

Ou ptet que comme c'était sérieux, personne ne les a invitées, les 2 trompettes.

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W-Addict

43932

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Membre depuis 20 ans

10324 Posté le 28/12/2016 à 20:15:07

Youtou : ben c'est alors vraiment triste de ne pas arriver à une loi plus poussée qui encadrerait des pratiques qui se font dans le secret de polichinelle palliatif.

Pour les 2 quiches du FN rien d'étonnant, mais malheureusement ils arrivent à se poser en victimes censurées et gros bosseurs aux yeux des électeurs frontistes.

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Anonyme

65640

10325 Posté le 28/12/2016 à 20:16:26

(en vrai concernant ce type de débat, seuls les membres des groupes parlementaires y participent, et si y reste de la place c'est cas/cas)

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