Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
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Sujet de la discussion Posté le 07/01/2015 à 21:29:32Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.
D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.
On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Anonyme
17824
8511 Posté le 25/07/2016 à 23:45:55
Citation de JB :
faire dévier sur des conneries, surtout pas aborder les trucs de fond!... Vieille manie récurentes chez certains, qu'on ne peut même pas qualifier de tactique, juste réflexes ataviques...
C'est à ça qu'on reconnait ceux qu'ont été élevés à Charlie/Canard Enchainé plutôt qu'au curé pédophile/scoutisme.
Citation de JB :
Bon, j'ai k même mieux à faire que de traîner ici.peck.gif
C'est la première fois que beaucoup t'approuvent et t'encouragent. Salut JB.
[ Dernière édition du message le 25/07/2016 à 23:47:19 ]
Anonyme
9585
8512 Posté le 26/07/2016 à 00:05:12
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Hors sujet :je ne pense pas qu ils aient pris une raquette de tennis petit bourgeois pour se foutre de la gueule du tueur de nice.
Anonyme
9585
8513 Posté le 26/07/2016 à 00:17:07
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Hors sujet :Citation :je ne l ais pas pris comme ca j aurais aimés argumenter contre ses élucubrations.ça ne te visait absolument pas
Ces meurtres de masses perpétré par des personnes isolés sont symptomatique de notre société. c est très bien analysé dans l article de politis. Merci samy pour le lien.
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Citation :
Vous avez parlé de « théofascisme » pour désigner Daesh, que voulez-vous dire par là ?
C’est la thèse que je défends avec force : je crois que les théofascismes sont les monstres que nous avons fabriqués. Notre modèle de civilisation est aujourd’hui en panne. La bonne nouvelle, c’est que la vision néolibérale de l’humain est agonisante, moralement ruinée, qu’elle n’est plus crédible. La mauvaise nouvelle, c’est que son agonie dure. C’est la définition que Gramsci donnait de la « crise » : « c’est quand le vieux monde est en train de mourir, et que le nouveau monde tarde à naitre. Dans ce clair-obscur, naissent les monstres ». Nous y sommes.
L’idéologie néolibérale d’un homme « entrepreneurial » universel, guidé par sa raison technique et son intérêt économique, régulé par le marché et le droit occidental mondialisé, ne fait plus recette auprès des masses. Ce vieux monde les a appauvries et les fait souffrir tous les jours davantage. Ce néolibéralisme ne se maintient que par les structures institutionnelles de pouvoir, que par les affaires interconnectées de manière systémique, par les politiques des gouvernements acquis à cette cause. Mais les peuples n’en veulent plus.
Comme à la fin du XIXe siècle, comme dans l’entre-deux-guerres, aujourd’hui renaissent des « mouvements » de masse, nationalistes, populistes, racistes… qui cherchent désespérément une alternative au monde « libéral-universel des droits de l’homme-du progrès-de la raison » de cette « religion du marché » aux rites de laquelle on soumet les citoyens et les peuples. Mais ils n’en veulent plus.
Nous sommes gouvernés aujourd’hui, comme le disait Camus, par des machines et des fantômes. Dans ce clair-obscur, surgissent toutes les angoisses. Angoisses du chaos, de l’anéantissement réciproque, des incendies universels. Surgissent toutes les misères aussi, économiques, symboliques, du déclassement, de l’invisibilité. Enfin, toutes les passions enfantées par la haine et la peur. Là où Hollande a raison, c’est qu’il y a un risque de dislocation. Pas seulement de la société française, mais de plusieurs régions du monde, et en particulier de l’Europe. C’est de ces failles, sismiques, qu’émergent Daesh, les populismes, les racismes, le FN et consorts…
Vous les mettez tous sur le même plan ?
On voit émerger des mouvements violents, habillés de religion ou de marqueurs communautaires ou ethniques, qui captent la colère et le désespoir des masses face à cette crise de gestion néolibérale du monde. C’est, à la fois, une crise des pratiques néolibérales qui vivent sur une économie subprime, et des valeurs désormais en chute libre d’un capitalisme heureux. Les gens ne sont plus « croyants » de cette « religion de marché », et on leur demande de demeurer « pratiquants », et d’accepter de souffrir l’austérité pour mériter le paradis promis par la technocratie. Résultat : vous avez le Brexit, dont ceux-là mêmes qui l’ont promu, ne savent plus quoi faire !
J’ai souvent dit que cette émergence des théofascismes pouvait ressembler à ce qui avait pu se passer à la fin du XIXe siècle et au milieu des années 1920-1930, avec l’émergence des fascismes, du nazisme, des totalitarismes, lorsque, face à la crise des valeurs et des pratiques libérales, les masses se sont trouvées confrontées à une situation politique sans solution politique possible.
À ce moment-là aussi, face aux masses désœuvrées et esseulées, des mouvements de masse ont émergé, portés par des minorités audacieuses, violentes, organisées, capables, au nom du nationalisme, du racisme, des valeurs populistes les plus débridées, de contrôler et d’encadrer des individus déboussolés, des individus de masse. Dans ce qu’Hannah Arendt nomme le « désert », tout ce qui pouvait relier les humains entre eux - la religion, la politique, la culture, l’amitié -, se voyait menacé par les crises, économiques et symboliques.
Dans ce vide, différent et relatif selon les époques, bien sûr, l’angoisse de l’avenir et du devenir conduisait à chercher des repères et des identifications fusionnelles aux camarades des partis que les appareils organisaient de manière habile et drastique. Ces révolutions conservatrices sont nées des contradictions entre les belles idées libérales issues des Lumières (croyance dans la raison critique et le progrès, émancipation par le commerce, réduction de la misère par la technique et l’industrie…) et les pratiques des gouvernements « libéraux » bourgeois (les inégalités sociales, l’inféodation au commerce, le chômage de masse, la désaffiliation des individus de leurs liens familiaux…).
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Citation :
Aujourd’hui, le politique a déserté la spécificité de son champ. Hier, il l’a fait au profit de la religion du marché. Aujourd’hui, il le fait au profit d’une société du spectacle. Les hommes politiques essaient de vendre dans leurs discours des produits qui leur permettent d’acquérir un maximum de parts de marché de l’opinion publique. Faisant cela, ils aggravent la crise. Ils ne sont pas crédibles. Ils « gèrent » les opinions et maintiennent, sans les contrebalancer, les pouvoirs des oligarques de l’économie.
Après l’émotion terrible de cette semaine, comment voulez-vous que nous puissions croire autant le gouvernement que son opposition ? Il nous manque une parole politique, authentique, qui puisse faire un projet alternatif à la myriade de mouvements autoritaires, extrémistes, terroristes. Bref, il manque une parole politique consistante qui puisse contrer la propagande des monstres nés de la crise. Il nous faut un discours vrai, le feu sacré du politique, qui enthousiasme et donne envie de se battre autant que de rêver, de s’aimer autant que de s’opposer sans se détruire.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
8514 Posté le 26/07/2016 à 00:17:50
Citation de Jäggimfs :
xHors sujet :je ne pense pas qu ils aient pris une raquette de tennis petit bourgeois pour se foutre de la gueule du tueur de nice.
x
Hors sujet :Bah le tueur de Nice, lui il ne savait même pas s'il était alcoolique ou musulman. Il y a aussi moyen de se foutre de sa gueule.
Mais comme le disait quelqu'un, c'est quand même navrant (et grave) que Hollande ait attribué l'attentat à Daech, avant même que Daech ne le revendique. Et en conclure que bombarder la Syrie va nous protéger contre ça est pour le moins hasardeux.
EDIT : +1 avec ton message ci-dessus.
Citation :
c'est la même recherche, la "suicide academy" mourir connus, qui poussent des gens á emmener le plus de personnes avec eux. Ils se donnent l illusion de mourir pour une cause
Complètement d'accord.
Citation :
Les hommes politiques essaient de vendre dans leurs discours des produits qui leur permettent d’acquérir un maximum de parts de marché de l’opinion publique. Faisant cela, ils aggravent la crise.
Tellement vrai...
[ Dernière édition du message le 26/07/2016 à 00:44:11 ]
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
8515 Posté le 26/07/2016 à 00:55:30
Citation de usw :
rhôô Jäggimfs, t'aurais dû laisser "si vous coule" et "noter le poisson" Je ne partage pas le point de vue de train-train mais je note que personne n'a pris le temps d'argumenter posément avec lui, alors qu'il n'est ni idiot, ni grossier, ni de mauvaise foi, ni si vaniteux qu'occuper 50% des messages sur plusieurs pages consécutives lui semble parfaitement légitime et peut-être même plaisant pour autrui, bref
C'est sûr que prêcher la haine doit pouvoir donner lieu à un argumentaire.
[ Dernière édition du message le 26/07/2016 à 00:55:41 ]
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
8516 Posté le 26/07/2016 à 02:10:37
Oui, interessant l'itw sur politis, suggérée par samy dread
Et des formules bien senties ( les gens ne sont plus "croyants" dans le marché, mais on les oblige à être "pratiquants" )
Et des formules bien senties ( les gens ne sont plus "croyants" dans le marché, mais on les oblige à être "pratiquants" )
Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
8517 Posté le 26/07/2016 à 07:20:14
je crois que la tour Eiffel va pouvoir se mettre aux couleurs du japon...
Quand je conduis pas j'ai peur.
Anonyme
9585
8518 Posté le 26/07/2016 à 08:47:51
le syrien qui s est fais exploser devant un festival á Ansbach en Bavière, tiens il a réussi a fabriqué une bombe artisanal, dont l attentat a été revendiqué par daesh, serait sur une video de revendication de daesh publié aujourd'hui.
Il y a plusieurs fait troublants dans cette histoire:
il devait être expulsé ce mois ci vers la Bulgarie, il avait quitté la Bulgarie pour l Allemagne alors que sa demande d asile a été faite en Bulgarie. a t il fait cet attentat á la va vite á cause de cette expulsion imminente?
La police bavaroise a parlé de blessure obtenues, avant l explosion, typique de soldat ayant fait la guerre. est ce que le syrien a participé activement á la guerre en syrie?
Il y a plusieurs fait troublants dans cette histoire:
il devait être expulsé ce mois ci vers la Bulgarie, il avait quitté la Bulgarie pour l Allemagne alors que sa demande d asile a été faite en Bulgarie. a t il fait cet attentat á la va vite á cause de cette expulsion imminente?
La police bavaroise a parlé de blessure obtenues, avant l explosion, typique de soldat ayant fait la guerre. est ce que le syrien a participé activement á la guerre en syrie?
Anonyme
5216
8519 Posté le 26/07/2016 à 09:36:49
Citation de Alx33 :
je crois que la tour Eiffel va pouvoir se mettre aux couleurs du japon...
Ouais bon encore une fois rien a voir, mais c'est clair que les tarés en tout genre semblent inspirés cet été.
j-master
33965
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
8520 Posté le 26/07/2016 à 11:21:21
ce matin, c'est un prêtre égorgé dans une église, vers Rouen... à chaque jour suffit sa peine, comme on dit.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
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