Le pub de la Corona...

Anonyme

9585

Sujet de la discussion Posté le 29/02/2020 à 09:54:02

Citation :

Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.

Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

Push-Pull

21325

Vie après AF ?

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5401 Posté le 02/06/2020 à 21:46:35

Citation :

Quand on a été au bout de ce que l'organisme pouvais faire.

J'aime bien cette vision des choses. :bravo:

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Tu veux des patches ?

#Houba

6572

Membre d’honneur

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5402 Posté le 02/06/2020 à 21:50:51

Citation de sublime :

je croyais qu'on ne mourrait jamais de "la vieillesse" mais d'un ou plusieurs facteurs qui lui sont liés ?

La vieillesse c'est les capacités d'auto-réparation qui s'affaiblissent. On s'auto-répare toute la vie. Les cancers c'est de l'auto-réparation qui bugge. C'est pour ça que de nombreux cancers ralentissent avec l'âge puisque l'auto-réparation ralentit et beaucoup de vieux meurent avec leur cancer mais pas du cancer lui-même.

Mourir de vieillesse c'est l'auto-réparation qui ne suffit plus à maintenir les fonctions vitales. Je crois pouvoir dire que mon père est mort de vieillesse. Son cœur fatigué n'a progressivement plus pompé assez pour irriguer les organes qui ont lâché les uns après les autres. Mais formellement il n'était pas malade.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Push-Pull

21325

Vie après AF ?

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5403 Posté le 02/06/2020 à 21:56:08

Ce qui rejoint bien la vision exprimée par JohnnyG.

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Tu veux des patches ?

JohnnyG

10779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

5404 Posté le 02/06/2020 à 22:17:00

Faut dire que des gens qui décèdent, j'en croise 2 ou 3 au boulot.
Parfois même en direct.
Il reste un fil ténu de vie, pas grand chose, on est dans les réserves des réserves.
Mais ce fil est tellement mince que presque rien suffit a arrêter un coeur.

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

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5405 Posté le 03/06/2020 à 15:56:39

Le Lancet qui a mal fait son taff ? https://www.theguardian.com/world/2020/jun/03/covid-19-surgisphere-who-world-health-organization-hydroxychloroquine
C'est con, pour une fois qu'on avait un truc qui semblait etre definitif sur la chloroquine...

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http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

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5406 Posté le 03/06/2020 à 17:29:50

Des news sur la provenance du virus : https://arstechnica.com/science/2020/06/sars-cov-2-looks-like-a-hybrid-of-viruses-from-two-different-species/

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http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

le reverend

33772

Vie après AF ?

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5407 Posté le 03/06/2020 à 18:18:59

Citation de miles1981 :

Le Lancet qui a mal fait son taff ? https://www.theguardian.com/world/2020/jun/03/covid-19-surgisphere-who-world-health-organization-hydroxychloroquine
C'est con, pour une fois qu'on avait un truc qui semblait etre definitif sur la chloroquine...

Ce que j'ai mis en reponse d'un truc sur FB

Citation :

Ou comment un journal comme The Lancet a-t-il pu autant foirer ?
Amateurisme total des éditeurs (bien suivi par les gouvernants qui se sont empressés de prendre des décisions lourdes de conséquences sur cette base bien foireuse, et pas qu'en France hélas), ou bien pression réelle/volonté de saborder un médicament ?

Je m'interroge toujours sur les raisons qui font que quasi trois mois après avoir parle de l'hydroxychocolatine, il n'y a toujours pas d'étude sérieuse sur le medoc. Que ce soit en faveur ou contre celui-ci.
Et forcément, on pense...

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

2685

5408 Posté le 03/06/2020 à 18:27:31

The Lancer avait précédemment foiré avec Wakefield hein ! :oops2:

Le truc c’est que les revues même les plus sérieuses ne sont pas à l’abri de laisser passer des trucs bancals. Mais le truc aussi c’est que le processus de la science ne s’arrête pas à une publication dans une revue prestigieuse. On pourrait même dire qu’en fait il ne fait que commencer parce que c’est à partir de ce moment que la communauté scientifique au sens plus large peut commencer à examiner et tenter de reproduire ce qui est décrit dans la publication.

Donc au final, il faut aussi prendre en compte la réaction du Lancet et des auteurs de la publication aux commentaires de la communauté. Et il faut avouer que la réponse est plutôt saine et constructive.

Et c’est un truc relativement commun hein, sauf que la évidemment dans le contexte ca se fait sous les feux des projecteurs avec des observateurs pas toujours au fait du processus scientifique.

Après pour l’HCQ, 3 mois en science c’est rien hein, surtout quand on parle d’études cliniques. Je sais qu’on est dans un monde qui vit sur un cycle de 24h, mais dans le monde scientifique les publications majeures sont souvent le fruit de multiples années de recherche. Un doctorat ça se fait en au moins 3 ans. Un prix Nobel ça se décerne en moyenne 20 ans après la découverte (le temps justement que la communauté arrive au consensus que oui ce fut une découverte majeure). Les gens veulent des réponses simples et rapides à des problèmes complexes, ce qui donne un angle d’attaque aux faiseurs comme Raoult, mais ce n’est pas la réalité de la science.

Au passage si on n’avait pas sucré les crédits sur les coronavirus quand les épidémies de SARS et MERS se sont éteintes, on aurait probablement déjà eu une longueur d’avance pour celle-ci.

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[ Dernière édition du message le 03/06/2020 à 18:31:33 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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5409 Posté le 03/06/2020 à 18:45:44

Citation :

Je m'interroge toujours sur les raisons qui font que quasi trois mois après avoir parle de l'hydroxychocolatine, il n'y a toujours pas d'étude sérieuse sur le medoc.

Il y a l’université de McGill qui continue son test.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

kruks

1588

AFicionado·a

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5410 Posté le 03/06/2020 à 18:59:54

Yen avait un qui aurait pu faire une étude serieuse il y a 3 mois, mais il a préféré changer l'outcome en plein milieu, virer de sa cohorte les patients dont les résultats ne lui plaisaient pas (du genre un mort par exemple) en plein milieu aussi.

Pas de bol, il aurait juste fait son taff sans se prendre pour le messie et on en aurait peut être jamais entendu parler de l'HCQ...

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Two Beers or not two beers... ?

le reverend

33772

Vie après AF ?

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5411 Posté le 04/06/2020 à 19:13:10

Koalasax, un avis ?

https://objectivo.eu/failure-of-the-swedish-model/?utm_source=facebook&utm_medium=cpm&utm_campaign=Objectivo-Post-Boost&utm_content=failure-of-the-swedish-model

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Silverfish Imperatrix

6599

Je poste, donc je suis

Membre depuis 7 ans

5412 Posté le 04/06/2020 à 19:16:28

J'ai vu que Norvège et Finlande ont rouvert leur frontière commune, mais pas celles avec la Suède.

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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5413 Posté le 04/06/2020 à 20:03:05

Citation de le :

Koalasax, un avis ?

https://objectivo.eu/failure-of-the-swedish-model/?utm_source=facebook&utm_medium=cpm&utm_campaign=Objectivo-Post-Boost&utm_content=failure-of-the-swedish-model

Non, pas vraiment d’avis. Je ne suis pas assez compétent pour donner une vision d’ensemble.

En revanche, une bonne partie des chiffres donnés dans l’article est fausse.
Par exemple, les chiffres officiels des décès comptabilisent tous les morts qui sont morts avec le Covid. Quelle différence ? Un exemple frappant est cet accident d’ambulance pendant un transfert. Le patient est mort. Et était infecté. Mais il n’est pas mort DU virus.

D’autre part, le gouvernement lui-même a reconnu que la gestion dans les maisons de retraite pouvait être améliorée. En gros, il y a eu des conneries de faites.

Ce qui est certain, c’est que les morts dus à l’économie fragile seront sans doute plus faibles que dans d’autres pays.

Je ne sais pas si la stratégie de la Suède est la meilleure, et il y a eu des conneries de faites, comme partout. Mais on est déjà à la période de l’après-confinement. Et on est à environ 15 décès par jour. C’est trop mais c’est pas non plus terrifiant.

On peut aussi reconnaître que la communication est excellente et inspire la confiance.

Sur l’absence de test, l’explication était « et une fois testé, on fait quoi ? ». Ceux qui ont besoin de suivi ont un accès à l’hôpital facile : toutes les opérations non urgentes ont été repoussées, du personnel a été formé pour décharger les infirmiers et aides-soignants (par exemple les employés de SAS, des salles de spectacle ont eu une formation de 4 jours pour aller aider dans les hostos, faire des trucs pas techniques, plutôt que d’être au chômage technique). Les services de réa ont eu max 80% de remplissage, des hôpitaux de campagne ont été déployés etc.

C’est facile de tirer sur la Suède, qui fait autrement, mais il faudra tirer les conclusions dans quelques années, pas au milieu de la crise.

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

le reverend

33772

Vie après AF ?

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5414 Posté le 05/06/2020 à 00:14:18

Ah Koalaman, mais je tirais pas sur la Suède je te demandais vraiment un avis.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Silverfish Imperatrix

6599

Je poste, donc je suis

Membre depuis 7 ans

5415 Posté le 05/06/2020 à 00:19:19

Mon révérend, je crois que le truc dont on a le moins besoin en ce moment, c'est de racisme contre les suédois, hein :oops2:

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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

le reverend

33772

Vie après AF ?

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5416 Posté le 05/06/2020 à 00:43:17

Mais j'essaie de me renseigner, vu l'article qui prend le contre-pied de ce qu'on lit habituellement.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5417 Posté le 05/06/2020 à 07:09:29

Citation de le :

Ah Koalaman, mais je tirais pas sur la Suède je te demandais vraiment un avis.

Oui oui et c’est bien comme ça que je l’ai compris.

Petite explication : sur les sites d’expatriés en Suède, on a vu fleurir des demandes d’interview de journaux et télévisions françaises. J’imagine que c’est pareil pour les autres pays. Point commun entre ces demandes ? Des profils TRÈS orientés.

Le dernier c’était BFM-TV qui cherchait des français qui :
- n’étaient pas d’accord avec la stratégie de la Suède.
- avaient étés en soins intensifs. Ou
- avaient perdu un proche, si possible âgé ou très jeune (c’était vraiment formulé ainsi).
- des entrepreneurs qui souffraient de la stratégie suédoise.

En gros, tout pour faire un portrait à charge.

On est plus ou moins tombés d’accord qu’il semblerait que ce soit pour éviter une comparaison et les questions du type « oui mais c’était vraiment utile le confinement ? » en France. En gros, on crache sur les autres façons de faire pour justifier la notre. :clin:

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Anonyme

24289

5418 Posté le 05/06/2020 à 08:15:04

Et surtout pour redorer le blason d'un exécutif qui fait bien de la merde en utilisant la justification par le pire.

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KoalaMan

19513

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5419 Posté le 05/06/2020 à 08:34:02

Et quand le pire n'existe pas, on le crée.

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Silverfish Imperatrix

6599

Je poste, donc je suis

Membre depuis 7 ans

5420 Posté le 05/06/2020 à 10:43:04

Quand j'essayais de faire de l'humour et que je mettais pas de smiley je prenais -1, maintenant je fais attention à en mettre je prends quand même -1... le problème doit être mon humour

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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

Anonyme

5421 Posté le 05/06/2020 à 10:53:35

x

Hors sujet :

les -1 sont souvent plus incompréhensibles que les +1, je trouve.

0

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

5422 Posté le 05/06/2020 à 10:58:02

Citation de KoalaMan :

Ce qui est certain, c’est que les morts dus à l’économie fragile seront sans doute plus faibles que dans d’autres pays.

Est-ce que la crise économique va tuer en Europe? On ne meurt pas de ne plus pouvoir prendre l'avion, s'acheter un SUV neuf ou un smartphone dernier modèle. Dans nos pays riches même avec un minimum de mécanismes de solidarité personne ne devrait mourir de faim d'une baisse d'activité économique de 10%, ni même 50%. On a vu où se situe le niveau d'inquiétude de nos populations quand à l'annonce d'une crise on s'est précipité sur le PQ plutôt que sur les réserves alimentaires :mrg:

La Suède a fait le choix d'accepter le risque d'une mortalité supérieure à ses voisins pour moins détruire son tissu économique. Est-ce que c'est moralement défendable? Ça se discute, mais le choix appartient aux suédois. Puis c'était sans doute plus facile dans une région (la Scandinavie) moins touchée par l'épidémie. Après il y aura quand même dégâts économiques dans une économie ouverte au monde.

Mais maintenant on fait quoi? Le coup d'arrêt dans la course à la croissance nous a donné le temps de réfléchir. On reprend la course à la croissance, on essaie de rattraper le temps perdu parce que nos modes de vies sont non négociables? Ou on essaie de recadrer nos priorités, d'aller vers une société plus vertueuse, en acceptant un appauvrissement relatif?

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

5423 Posté le 05/06/2020 à 11:32:31

C'est déjà trop tard EPE_be, la course a repris et de ce que je vois, les gens in du retard à rattraper, comme les grosses entreprises de BTP ouvertes lundi dernier (férié normalement).

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[ Dernière édition du message le 05/06/2020 à 11:32:56 ]

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5424 Posté le 05/06/2020 à 11:40:53

Citation :

Est-ce que la crise économique va tuer en Europe ?

Oui, évidemment. Partir du postulat que crise économique = moins de confort est faux. Crise économique = chômage, familles qui souffrent, gens qui ne peuvent plus se soigner correctement, qui sont forcés de mettre de côté des priorités comme se chauffer ou bouffer. Ou donner à bouffer aux enfants. Cela incite aussi à faire fonctionner l'économie souterraine, qui, elle aussi, tue régulièrement.

Une crise économique n'est jamais souhaitable (même si on peut souhaiter un changement de système économique). Elle influence le confort des riches, qui prendront moins l'avion et attendront avant de changer leur automobile et leur téléphone. Elle tue toujours les plus faibles, et ce n'est pas une image.

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

ambroisie

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

5425 Posté le 07/06/2020 à 10:18:07

Bonjour,

voici un lien pour ceux qui se sont fait ou se font encore des complexes vis à vis des math et des mathématiciens. En fait ils peuvent être complétement cons et raconter n'importe quoi avec aplomb.

http://www.scmsa.eu/archives/BB_coup_etat_2020_05_24.pdf

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