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Le pub de la Corona...

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Sujet de la discussion Le pub de la Corona...
Citation :
Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.


Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.
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[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

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6826
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Hors sujet :
Citation :
Mais oui, ce sont les ressources qui sont critiques mais on a de quoi avoir ces ressources, ca reste un problème de redistribution
Euh non, pas vraiment. C'est d'ailleurs là que ce sont les limites de la croissance, pour quantités de ressources non renouvelables ou partiellement renouvelables on est déjà en situation critique. Tu peux tout partager équitablement entre tous les habitants de la terre mais quand il n'y en a plus, il n'y en a plus, même en mettant tout l'or de Fort Knox sur la table.

Juste un exemple, le pétrole qu'on arrive à sortir de terre, et il est probable qu'on n'arrive jamais à en sortir plus par habitant avant un inévitable déclin, réparti équitablement entre toute l'humanité, c'est 2 litres par personne par jour tout inclus, pas seulement ta consommation personnelle mais tout ce qui sert à produire et transporter ce que tu consommes, bouffe comprise. Va falloir envisager de changer de mode de vie



Ex-producteur retraité de la musique en 2016


6827
x
Hors sujet :
Initialement l’argument était :
« il y a largment assez [de ressources] dans l'economie mondiale pour que tout le monde puisse survivre sans pb.« 

Pour survivre : oui (nourriture notamment).

Pour ne rien changer : non.
6828
Il y a des élèves en France qui sont déscolarisés depuis 6 mois (qui n'ont pas ouvert un livre, fait un exercice, mis un réveil, été contraints de passer du temps avec des personnes de leur âge et des adultes qui ne leur sont pas proches, mangé équilibré, et j'en oublie).

Je pense qu'il est important de maintenir la rentrée et l'école le plus longtemps possible pour eux, et je serai pourtant aux premières loges pour qu'ils me refilent éventuellement le virus sans compter les transports bondés...

Après, vu l'augmentation des cas, des taux d'incidence et de positivité en région parisienne, je ne vois pas bien comment cela va être tenable dans le cours de l'année.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

6829
Citation :
et je serai pourtant aux premières loges pour qu'ils me refilent éventuellement le virus sans compter les transports bondés...


moi de même ! :facepalm:

Citation :
Après, vu l'augmentation des cas, des taux d'incidence et de positivité en région parisienne, je ne vois pas bien comment cela va être tenable dans le cours de l'année.


Alors la mystère et boule de gomme ! :clin:

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

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Le bon sens serait sans doute de fermer au cas par cas....
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J'espere qu'ils feront ca...
Mais bon, ici, on a des lockdowns locaux selon les villes, mais ca n'empeche de dire "faut ouvrir les ecoles partout a tout prix". Et dans le meme temps, les hopitaux se preparent au pire.
6832
Citation :
Les profs ne sont pas plus envoyés au casse pipe qu’une caissiere de supermarché ainsi que plein d’autres professions diverses.


Il est pas seulement question des profs en eux-même mais surtout des foyers infectieux que représentent des rassemblements d'enfants.

À ma connaissance aucun enseignant ne demande à être en arrêt de travail jusqu'à la fin de l'épidémie, ils gueulent parce que le ministère (et les collectivités locales) n'a absolument rien fait pour s'adapter à la situation (et même pendant l'école à distance c'était «démerdez-vous») et donne des recommandations complètement fantaisistes. Un professeur des écoles en primaire donne pas des cours magistraux : il est en permanence au contact des élèves, pour aider à faire un exercice, pour expliquer individuellement, les cahiers changent de mains constamment pour les corrections... Et en maternelle c'est pire.

Pour toutes ces raisons, il y a de nombreuses adaptations à faire (comme dans les grandes surfaces d'ailleurs où par exemple il a fallu installer des vitres devant les caisses, des sens de circulation et procédures de désinfection) et dans les écoles c'est pas si évident parce qu'on peut pas demander à des enfants de 7 ans de rester assis toute la journée sur des chaises disposées à 2m les unes des autres. Pour l'instant à peu près rien n'est fait, en gros c'est au bon vouloir des mairies, ce qui fait que dans plein d'écoles il n'y a toujours pas de savon dans les toilettes.

À chaque fois que les profs gueulent (ce qui est courant, c'est dans la culture enseignante) on ressort l'image du tire-au-flanc qui bosse 18h par semaine et voudrait bien en faire moins. Sauf qu'en général les profs gueulent pour défendre l'institution et donc la qualité de l'enseignement (et d'autre part c'est pas parce que les conditions de travail pourries se généralisent partout qu'il faudrait accepter ça pour soi, enfin c'est l'argument éternel contre les «régimes spéciaux»).
6833
Et imaginez un enfant avec TDAH qu'on force a ne pas bouger... (je rappelle que c'est un handicap, leur dire de rester assis sur une chaise, c'est comme de dire a un sourd d'ecouter).

[ Dernière édition du message le 24/08/2020 à 18:03:53 ]

6834
Oui, Shreddator. Je crois bien qu'en Italie, ils ont embauché des profs supplémentaires et qu'ils cherchent des locaux alternatifs pour assurer le plus possible la distanciation.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

6835
Citation :
À chaque fois que les profs gueulent (ce qui est courant, c'est dans la culture enseignante) on ressort l'image du tire-au-flanc qui bosse 18h par semaine et voudrait bien en faire moins. Sauf qu'en général les profs gueulent pour défendre l'institution et donc la qualité de l'enseignement (et d'autre part c'est pas parce que les conditions de travail pourries se généralisent partout qu'il faudrait accepter ça pour soi, enfin c'est l'argument éternel contre les «régimes spéciaux»).


Alors là: on a assez bien vu pendant le confinement les profs qui bossaient (plein!) et ceux dont les élèves n'ont pas eu de nouvelles pendant des semaines entières (pas mal). On va donc pas généraliser ni dans un sens, ni dans l'autre, mais le moins qu'on puisse dire, c'est que le confinement aura permis de mettre en pratique ceux qui défendent vraiment l'enseignement, ce fut un vrai révélateur. Et je pense qu'il y a vraiment de tout.

Et surtout, me faites pas de procès anti-prof: ma femme est instit, ma belle-mère l'a été toute sa carrière et ma soeur est prof d'anglais. Et elles ont largement bossé plus que moi pendant le confinement.
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Une etude sur l'immunite sur un tres petit groupe : https://arstechnica.com/science/2020/08/hint-of-covid-19-immunity-3-sailors-with-antibodies-spared-in-outbreak-at-sea/
Perso, je vois surtout le fait que meme en etant immunise, on peut avoir du virus actif, que certains anticorps ne suffisent pas a proteger et qu'en milieu confine, ca contamine a tour de bras.
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Merci pour ton message que je trouve juste Shreddator.
6838
Citation de totounet :
Le bon sens serait sans doute de fermer au cas par cas....

C'est ce que le gouvernement a l'intention de faire.
Mais je pense que le bon sens est justement d'ouvrir au cas par cas, par échantillons considérés moins risqués par les autorités sanitaires, avant d'ouvrir les vannes à 100%.

Les écoles ont toujours eu peu de moyens, je ne sais pas si cela va changer rapidement aujourd'hui, comme il se devrait.

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

6839
le-pub-des-gentlemen-3067824.jpg
6840
Courageux :bravo:

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

6841
Surprise ! (ou pas) :surpris: :oops2:
À Hong-Kong, un patient a été diagnostiqué une deuxième fois positif au coronavirus SARS-CoV-2, plus de quatre mois après sa première contamination.

Citation :


...
De ce fait, il apparaît peu probable que l’immunité collective puisse éliminer le SARS-CoV-2, “bien qu’il soit possible que les infections suivantes soient moins sévères que la première, comme cela a été le cas pour ce patient“, écrivent les chercheurs dans leur étude acceptée pour publication par la revue Clinical Infectious Diseases.

Quand bien même, “puisque l’immunité peut ne pas durer longtemps après une infection, la vaccination devrait être envisagée même pour des gens qui ont déjà été infectés“, ajoutent-ils.

Certains spécialistes tempèrent néanmoins ces résultats. À l’instar du Dr Jeffrey Barrett, du Wellcome Sanger Institute. “Il est difficile de tirer des conclusions définitives d’un unique cas, explique t-il en commentaire. Vu le nombre d’infections dans le monde, voir un cas de réinfection n’est pas si surprenant“.


L'article originel est de NYT (en anglais, et j'ai deja mange trop de cookies)
6842
Ca craint quand même, bon on le savait sauf ceux qui croient à une conspiration, les dégâts économiques vont faire très mal je pense qu'il est temps de prendre les devants et anticiper la suite de sa propre existence ...
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je ne suis pas expert, mais pourquoi cherche t-on un vaccin, dont le principe est de stimuler une réponse immunitaire, créer des anticorps, si l'immunité semble difficile à installer contre ce virus ? c'est comme la grippe saisonnière?, il faudra des vaccins évolutifs ?


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

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L’histoire de l’immunité ou pas apres avoir été infecté, cela ne semble pas si clair d’après ce que j’entend perso.
Mais dans un sens comme dans l’autre.
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Citation de Polaroil :
je ne suis pas expert, mais pourquoi cherche t-on un vaccin, dont le principe est de stimuler une réponse immunitaire, créer des anticorps, si l'immunité semble difficile à installer contre ce virus ? c'est comme la grippe saisonnière?, il faudra des vaccins évolutifs ?

C'est toute la question avec ce virus. On espere, mais il semble que le virus mute suffisamment pour qu'on soit reinfecte. Ca reste un seul cas, on ne sait pas a quel point il est malade, on ne sait pas son background medical non plus.
Le vaccin lui-meme peut etre embetant car plusieurs d'entre eux se basent sur des adenovirus humains et la reponse immunitaire peut se faire du coup sur le virus qu'on a deja eu plutot que sur l'ajout des proteines du covid-19. Et du coup ca peut aussi vouloir dire qu'un deuxieme vaccin contre une version mutee du virus pourrait ne pas etre efficace non plus.
Mais clairement, ce cas concorde avec les anticorps qui baissent rapidement chez les personnes infectees, et il est possible qu'on ait une deuxieme vague de reinfection, avec un virus un poil different.
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Citation de Polaroil :
c'est comme la grippe saisonnière?, il faudra des vaccins évolutifs ?
A priori le virus du Covid semble évoluer plus lentement que le virus de la grippe mais il évolue quand même. Les quelques cas avérés ou soupçonnés de réinfection jusqu'ici l'ont justement été parce que la souche de réinfection était une souche différente. Donc les vaccins devront être efficaces sur les différentes souches, avec le risque qu'elles n'y soient pas toutes.

Là effectivement c'est comme la grippe, on peut l'attraper en étant vacciné mais de façon atténuée parce que le vaccin ne correspond pas complètement à la souche en circulation. La complexité avec la Covid c'est d'une part comme la maladie n'est pas vraiment saisonnière (épidémies y compris en pays chauds) il est difficile d'anticiper son évolution, d'autre part que les voyages dispersent allègrement les souches locales dans le monde entier.

La différence covid/grippe c'est que la première

- Ne semble pas saisonnière
- Est nettement plus contagieuse
- Est significativement plus mortelle même si la mortalité concerne essentiellement des personnes âgées et/ou fragiles
- Laisse beaucoup plus souvent des séquelles parfois irréversibles y compris chez des patients qui n'ont pas eu besoin d'hospitalisation
- Provoque beaucoup plus d'hospitalisations souvent de longue durée avec la pression que cela implique sur le système hospitalier.

Bref, en attendant que la médecine trouve des parades il n'y a pas d'autre solution que de maintenir des mesures préventives pour que le taux de reproduction du virus reste proche de 1, et même les resserrer temporairement quand il dépasse 1. Mais tout ça les anti-mesures "liberticides" n'en ont rien à battre tant qu'eux-mêmes ou un de leurs proche n'est pas sévèrement touché.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Citation :
je ne suis pas expert, mais pourquoi cherche t-on un vaccin, dont le principe est de stimuler une réponse immunitaire, créer des anticorps, si l'immunité semble difficile à installer contre ce virus ?


Tout simplement parce qu’il n’y a pas d’autres formes de traitement aussi efficace contre les infections virales. Il y a très peu d’antiviraux efficaces sur le marché et les vaccins restent la première ligne de défense contre le virus. Parce qu’un virus au final c’est juste une coque de protéines qui contient du matériel génétique. Pas de métabolisme avec le lequel on peut interférer, la seul voie c’est d’interférer avec le virus quand il interagit avec les cellules de l’hôte, ce qui a généralement des effets secondaires pas sympas. Donc les vaccins sont plus sûrs et efficaces, si on peut générer une immunité durable.
6849
on compare toujours avec la grippe

ne serait-il pas plus judicieux de comparer avec le rhume. Un très mauvais rhume.

on se vaccine contre le rhume?

Non je ne mettrai pas de pull

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