Le pub de la Corona...
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Je parle des autres aussi... Pfizer a eu pas mal d'argent du gouvernement UK, et je ne parle meme pas d'Astrazeneca.
Je rappelle aussi la phrase de Johnson qui se gargarisait d'avoir eu un vaccin rapidement : "Nous avons eu un vaccin rapidement grace a l'avarice".
Politique oui clairement, industriel non. Surtout depuis que la température de stockage du Pfizer est passée de -67 degrés à -10
C'est où et par qui qu'ils sont fabriqués d'après toi les vaccins ?
Le problème ce n'est pas la production, c'est le fait d'en produire le plus possible à bas coût pour vacciner tout le monde y compris les pays pauvres. La production sous licence ne permettrait que de résoudre ce problème de production qui n'en est pas un et pas celui du coût donc c'est tout sauf une solution viable. D'ailleurs si ça avait été le cas ça aurait déjà été fait depuis longtemps !
La question n'est pas de savoir si il faut le laisser à certains et pas à d'autres, comme je le disais c'est un non sens puisque c'est dangereux aussi pour nous de le garder que pour nous ! Encore une fois, si tout le monde s'y mettait il n'y aurait aucun problème de production, puisqu'en levant les brevets tout le monde aurait accès aux secrets de fabrication, ça sert à rien d'aller inventer des problèmes de matières premières sans sources juste pour justifier une idéologie ! Et oui il y a un problème politique, entre les deals cachés entre l'Europe et les labos, la volonté délibérée de ne pas promouvoir la levée des vaccins chez certains, l'usage de l'argent public pour payer les doses, le passe sanitaire qui va durer aussi longtemps qu'on aura pas vacciné toute la planète en France de fait etc.
Encore une fois, si il n'y a pas de problème de production, ce souci n'existerait pas non plus, et prendre un exemple où un gouvernement a menti pour cacher son incompétence et par manque de confiance envers la population, voilà quoi.
Bon sérieusement, tu as une preuve à nous avancer pour ces histoires de problèmes de production potentiels ?
Effectivement c'est une problématique que certains se sont posés : https://www.usinenouvelle.com/article/se-fournir-en-matieres-premieres-la-vraie-bataille-des-vaccins-contre-le-covid-19.N1092124
On peut lire aussi tout un tas de journaux de droite balancer des inepties sur le sujet et sur d'autres d'ailleurs... Et puis il y a les articles qui déconstruisent ces arguments avec des sources, et qui posent d'autres problématiques : https://www.cncd.be/Levee-des-brevets-sur-les-vaccins
Au delà du paternalisme de la remarque sur la pharmacie de Tombouctou, puisque nos richesses et notre mode de vie se sont fait grâce à leur mort, leur terre, leur esclavage, nos armes. Pour restituer un peu de ces diverses spoliations et être efficace face à ce genre de défis, il aurait dû être instauré depuis longtemps une péréquation au niveau mondial.
Ca va devenir critique ce genre de mesures, si nous, les riches sommes pas capables d'apprendre ça de cette crise je donne pas cher de l'avenir.
Avec l'aide de l'armée je pense que c'est faisable le partage des doses avec les pauvres: "vous allez étre solidaire bordel !"
on va pas dire que c'était couru d'avance, mais.............
Dr Pouet
52038
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Soot_and_Stars
6432
Je poste, donc je suis
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Soot_and_Stars
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Denfert
18223
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Dans 2 minutes on va parler de « bon sens » 
miles1981
8370
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usob solina
2411
AFicionado·a
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Denfert
18223
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Et conséquemment, Sanofi n’a aucun brevet sur un quelconque vaccin covid 19
miles1981
8370
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Membre depuis 21 ans
Citation de Denfert :
Et conséquemment, Sanofi n’a aucun brevet sur un quelconque vaccin covid 19
Je parle des autres aussi... Pfizer a eu pas mal d'argent du gouvernement UK, et je ne parle meme pas d'Astrazeneca.
Je rappelle aussi la phrase de Johnson qui se gargarisait d'avoir eu un vaccin rapidement : "Nous avons eu un vaccin rapidement grace a l'avarice".
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
#Houba
6572
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miles1981
8370
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Wolfen
14007
Rédacteur·trice
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Citation :
Il y a aussi un problème industriel et un problème politique.
Politique oui clairement, industriel non. Surtout depuis que la température de stockage du Pfizer est passée de -67 degrés à -10
Citation :
Niveau industriel il y a un processus complexe, de la chaîne d'approvisionnement en matériel et ingrédients avec de multiples fournisseurs et sous-traitants jusqu'à la chaîne de distribution en passant par la production et le conditionnement, sans oublier la disponibilité de personnel qualifié et que la recherche continue pour améliorer ces vaccins et les adapter à l'évolution du virus. Ce n'est pas demain avec une levée de brevets qu'on produira des vaccins dans l'arrière boutique d'une pharmacie de Tombouctou. L'industrie pharmaceutique mondiale est au taquet, elle produit autant qu'elle peut produire.
C'est où et par qui qu'ils sont fabriqués d'après toi les vaccins ?
Citation :
Il existe des alternatives à la levée de brevets : La production sous licence qui permet à un industriel qui a des capacités de production d'utiliser les brevets d'un autre. C'est déjà utilisé, il y a des collaborations entre industriels. Ou imposer aux industries pharma de délivrer à prix coûtant une partie de la production aux pays pauvres.
Le problème ce n'est pas la production, c'est le fait d'en produire le plus possible à bas coût pour vacciner tout le monde y compris les pays pauvres. La production sous licence ne permettrait que de résoudre ce problème de production qui n'en est pas un et pas celui du coût donc c'est tout sauf une solution viable. D'ailleurs si ça avait été le cas ça aurait déjà été fait depuis longtemps !
Citation :
L'autre problème est politique. Bien sûr laisser des pays entiers sans couverture vaccinale c'est laisser un formidable terrain de jeu au virus pour continuer d'évoluer vers des formes possiblement encore plus contagieuses ou plus dangereuses. Mais vous imaginez un politique en France ou ailleurs dans les pays riches dire "désolé, il n'y en aura pas pour tout le monde, on en a laissé la moitié aux africains mais c'est pour votre bien" ?
La question n'est pas de savoir si il faut le laisser à certains et pas à d'autres, comme je le disais c'est un non sens puisque c'est dangereux aussi pour nous de le garder que pour nous ! Encore une fois, si tout le monde s'y mettait il n'y aurait aucun problème de production, puisqu'en levant les brevets tout le monde aurait accès aux secrets de fabrication, ça sert à rien d'aller inventer des problèmes de matières premières sans sources juste pour justifier une idéologie ! Et oui il y a un problème politique, entre les deals cachés entre l'Europe et les labos, la volonté délibérée de ne pas promouvoir la levée des vaccins chez certains, l'usage de l'argent public pour payer les doses, le passe sanitaire qui va durer aussi longtemps qu'on aura pas vacciné toute la planète en France de fait etc.
Citation :
Vous croyez sérieusement que ça passerait? Vous vous souvenez de l'épisode des masques, qu'après avoir vainement essayé de faire croire qu'ils ne servaient à rien puisqu'ils étaient introuvables ça a été la guerre pour s'en procurer, que ça a été au plus offrant, qu'il y a même eu des tentatives de détournement de stock destinés à un pays par un autre et des interdictions d'exportation (y compris de la part de la France) en mode "moi d'abord"?
Encore une fois, si il n'y a pas de problème de production, ce souci n'existerait pas non plus, et prendre un exemple où un gouvernement a menti pour cacher son incompétence et par manque de confiance envers la population, voilà quoi.
Bon sérieusement, tu as une preuve à nous avancer pour ces histoires de problèmes de production potentiels ?
Effectivement c'est une problématique que certains se sont posés : https://www.usinenouvelle.com/article/se-fournir-en-matieres-premieres-la-vraie-bataille-des-vaccins-contre-le-covid-19.N1092124
On peut lire aussi tout un tas de journaux de droite balancer des inepties sur le sujet et sur d'autres d'ailleurs... Et puis il y a les articles qui déconstruisent ces arguments avec des sources, et qui posent d'autres problématiques : https://www.cncd.be/Levee-des-brevets-sur-les-vaccins
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anonyme
Citation :
Ce n'est pas demain avec une levée de brevets qu'on produira des vaccins dans l'arrière boutique d'une pharmacie de Tombouctou. L'industrie pharmaceutique mondiale est au taquet, elle produit autant qu'elle peut produire.
Au delà du paternalisme de la remarque sur la pharmacie de Tombouctou, puisque nos richesses et notre mode de vie se sont fait grâce à leur mort, leur terre, leur esclavage, nos armes. Pour restituer un peu de ces diverses spoliations et être efficace face à ce genre de défis, il aurait dû être instauré depuis longtemps une péréquation au niveau mondial.
Ca va devenir critique ce genre de mesures, si nous, les riches sommes pas capables d'apprendre ça de cette crise je donne pas cher de l'avenir.
Avec l'aide de l'armée je pense que c'est faisable le partage des doses avec les pauvres: "vous allez étre solidaire bordel !"
[ Dernière édition du message le 15/11/2021 à 11:11:26 ]
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
A Antigua (île anglaise des Caraïbes entre Saint-Martin et la Guadeloupe) les restrictions covidesques sont draconiennes
Pas de vaccin, pas de travail.
Le problème c'est que c'est une île largement rasta.
Et pour les Rastas, le vaccin c'est niet, les intrants ils n'en veulent ni dans la bouffe, ni dans leur corps.
Alors pour raison économique, suite à une demande officielle de l'association rastafari locale, les Rastas sont dispensés de vaccin
Jah Love
Pas de vaccin, pas de travail.
Le problème c'est que c'est une île largement rasta.
Et pour les Rastas, le vaccin c'est niet, les intrants ils n'en veulent ni dans la bouffe, ni dans leur corps.
Alors pour raison économique, suite à une demande officielle de l'association rastafari locale, les Rastas sont dispensés de vaccin
Jah Love
Anonyme
Hors sujet :
Bon ben ça va, tant que lesfemmesbomboclaat sont toujours impures pendant leurs règles, tout va bien.
Mal aux ovaires et au masque, mais musique tellement magnifique qu'on pardonnerait presque. :aime
[ Dernière édition du message le 15/11/2021 à 23:15:20 ]
le reverend
33773
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
On devrait inventer le vaccin en fumette
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
C'est déjà rentré chez plein de monde.
Hein ? Tu parlais du fait d'aérer, pas du virus lui même ?
Hein ? Tu parlais du fait d'aérer, pas du virus lui même ?
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
on va pas dire que c'était couru d'avance, mais............."L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
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