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Sujet Le pub de la Corona...

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Sujet de la discussion Le pub de la Corona...
Citation :
Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.


Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.
EPheLfeX0AA0ytB.jpg

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

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8901
Citation de KoalaMan :
Les liens fonctionnent parfaitement chez moi. C’est un thread Twitter donc pas forcément lisible.





Message envoyé depuis mon Gatephone 5g


Quel lien? Il n'y en a pas dans le post de Dr Pouet que je cite!
8902
8903
Sinon en local la baisse des patients Covid continue dans mon CHU. Il n’y a plus non plus d’arrivées de patients d’autres régions.

C’est encourageant, et j'espère que les vaccins efficaces arrivent bientôt. On arrêtera les confinements et on pourra reprendre les patients atteints de pathologies autres qui ont aussi besoin d’accès au soin.
8904
Citation de Hi :
Citation :
Quel lien? Il n'y en a pas dans le post de Dr Pouet que je cite!

Là :
https://twitter.com/nathanpsmad/status/1312444458890260481?s=20

Et du coup notamment :
https://twitter.com/nathanpsmad/status/1312450732352704513
https://twitter.com/nathanpsmad/status/1312453179783614465


Merci pour ta réponse.
En fait de
Citation :
11 grosses études randomisées
promise par le Dr Pouet, on tombe sur quelques tweet polémistes à 2 tunes. Une photo de désert et quelques coloriages... Je n'y avais même pas portés attention, persuadé que pour pérorer de la sorte il avait au moins des sources solides et qu'il me manquait des éléments pour comprendre...

En tout cas merci, je sais à quoi m'en tenir sur les fameuse sources de notre grand docteur, il rebalance des tweet!
Je déteste tweeter, le concept même de l'outil favorise les punch line façon Trump.
8905
Citation de ZiKa :
Citation de Hi :
Citation :
Quel lien? Il n'y en a pas dans le post de Dr Pouet que je cite!

Là :
https://twitter.com/nathanpsmad/status/1312444458890260481?s=20

Et du coup notamment :
https://twitter.com/nathanpsmad/status/1312450732352704513
https://twitter.com/nathanpsmad/status/1312453179783614465


Merci pour ta réponse.
En fait de
Citation :
11 grosses études randomisées
promise par le Dr Pouet, on tombe sur quelques tweet polémistes à 2 tunes. Une photo de désert et quelques coloriages... Je n'y avais même pas portés attention, persuadé que pour pérorer de la sorte il avait au moins des sources solides et qu'il me manquait des éléments pour comprendre...

En tout cas merci, je sais à quoi m'en tenir sur les fameuse sources de notre grand docteur, il rebalance des tweet!
Je déteste tweeter, le concept même de l'outil favorise les punch line façon Trump.


Heu il y a les références des études hein. Ce n’est pas parce-qu’il y a quelques railleries dans le thread, que les infos ne sont pas tout à fait sérieuses.

Ce que tu appelles des « coloriages » ce sont les tableaux et les schémas ? Tu as fait des études ?

Par ailleurs, il y a des milliers d’infectiologues dans le monde, des millions de médecins. L’écrasante majorité d’entre eux ont avant tout le souhait de soigner des gens. Ils ont accès aux publications scientifiques. Ces publications ont été relues par des gens sérieux avant publication, et surtout largement relues, commentées, et citées par la suite. À la fin il y a un consensus scientifique qui se dégage, comme toujours en sciences, et c’est ça qui est le plus proche de la vérité. Surtout si le consensus est très large (genre 90% des spécialistes), et c’est le cas.

C’est sur cette base que sont prises les décisions d’utiliser des médicaments, d’appliquer des traitements...

Bref, la « vérité », ou du moins ce qui en est le plus proche, c’est le consensus scientifique.

[ Dernière édition du message le 06/12/2020 à 00:48:13 ]

8906
Citation :
on tombe sur quelques tweet polémistes à 2 tunes. Une photo de désert et quelques coloriages...


Et sur tous les tweets cités en question là y a trop de bougies à ton goût ?

le-pub-des-gentlemen-3178062.jpg
le-pub-des-gentlemen-3178063.jpg
le-pub-des-gentlemen-3178064.jpg
le-pub-des-gentlemen-3178065.jpg

On peut regretter le format tweeter si on veut, mais réduire une position sourcée et documentée à des coloriages sans plus d'arguments c'est sur que ça mange pas de pain.
Mais bon, les études sont toutes citées dans le fil en question. Puisque tu as pris soin d'indiquer que ta curiosité était bien supérieure à la notre tu as tout loisir d'aller les consulter sur PubMed.
8907
Citation de Hi :
On peut regretter le format tweeter si on veut, mais réduire une position sourcée et documentée à des coloriages sans plus d'arguments c'est sur que ça mange pas de pain.
Mais bon, les études sont toutes citées dans le fil en question. Puisque tu as pris soin d'indiquer que ta curiosité était bien supérieure à la notre tu as tout loisir d'aller les consulter sur PubMed.


Voilà, +1 :bravo:

[ Dernière édition du message le 06/12/2020 à 00:52:24 ]

8908
ah bah désolé mais moi j'ai vu la tierce mineure tout de suite sur le document, alors laissez parler les experts merci.

ah, Byzance...

8909
x
Hors sujet :
Et encore une fois, quitte à me répéter, je considère qu'il est parfaitement possible et nécessaire de critiquer les études. Plus largement, il est salutaire de critiquer les modes de production et de questionner les usages de l'EBM et le statut de golden standard du RCT. Parce que c'est loin d'être parfait, que ça a bien des défauts et que c'est parfois franchement peu adapté.

Et il serait faux de dire que ce travail de questionnement n'est pas entrepris (y compris en partie au sein du monde médical) – à défaut d'être suffisant.
Je pense (comme d'ailleurs cité par ZIKa il me semble) par exemple au boulot abattu par Euros for Docs pour ce qui concerne les liens d’intérêt en rendant plus accessible la consultation de transparence-santé (qui en l'état à de transparent que le nom).
Formindep également sur l'indépendance de la formation.
Ou plus largement le développement d'une littérature critique sur le poids de l'industrie médicale ou encore sur les limites de l'EBM.

On peut aussi évoquer le travail (lui même critiquable) de Jon Jureidini et Leemon B. McHenry : The Illusion of Evidence-Based Medicine: Exposing the crisis of credibility in clinical research.
Une review ici par exemple : "Those who control evidence control evidence based medicine"
https://ijme.in/wp-content/uploads/2020/11/BOOK-REV-Spielmans-FINAL-Nov-12.pdf

Bref, les problèmes de lobbying existent clairement, et toute personne travaillant dans ou sur le domaine médical en est bien consciente. En avoir conscience n'est certes pas suffisant pour annuler tout risque, mais il serait également faux de dire que seuls quelques révolutionnaires osent dénoncer la situation.
D'autant que, malgré tout, pointer un possible lien d'intérêt ne dispense pas de discuter et critiquer le fond scientifique des arguments avancés. On ne s'en passera pas.
8910
Citation :
Une photo de désert et quelques coloriages... Je n'y avais même pas portés attention, persuadé que pour pérorer de la sorte il avait au moins des sources solides et qu'il me manquait des éléments pour comprendre...


:facepalm:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.