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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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Anonyme

14991 Posté le 08/07/2022 à 19:22:40

Je m'y connais pas trop mais si EDF s'aligne sur les prix du marché, la moitié des Français vont se retrouver le bec dans l'eau non ?

Sos_maf

1120

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

14992 Posté le 08/07/2022 à 20:23:11

Citation de sublime :

Je m'y connais pas trop mais si EDF s'aligne sur les prix du marché, la moitié des Français vont se retrouver le bec dans l'eau non ?

En gros, il y a plusieurs catégories de clients que l'on pourrait mettre dans ces cases :
- Les Français clients d'EDF utilisant les offres réglementé (tarif bleu...) => ne seront pas touché.
- Les Français clients d'EDF utilisant les "offres marchés" => ne seront pas impacté car ils sont déjà au tarif marché.
- Les Français clients d'un fournisseur "alternatif" avec le tarif réglementé => ne seront pas touché sauf si le fournisseur ferme boutique comme "Leclerc énergies"
- Les Français clients d'un fournisseur "alternatif" n'ayant aucun moyen de production ou une capacité de production insuffisante => verra son prix d'achat augmenter car il ne profitera plus de cette subvention déguisée.

Et c'est ces deux dernières catégories qui coûtent un maximum à EDF puisque la marge bénéficiaire n'est pas réalisée par EDF mais par des entreprises qui ne font que du "courtage".
L'ARENH oblige EDF à vendre 100 TWh ( 130 depuis peu) à ses concurrents au prix de 42€/MWh et ces entreprises le revend au client final au tarif marché c'est à dire à plus de 200€/MWh voir plus (aujourd'hui, on avait une pointe à 480€/MWh => https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche# )

Ainsi, les coûts sont socialisé (c'est l'état qui remboursera la dette) et c'est le privé qui se met les bénéfices dans les poches. Le "capitalisme de connivence" qui ressemble plus à du détournement de fond public, de l'abus de bien social ... qu'autre chose.

PS : 1 TWh = 1 000 000 MWh

[ Dernière édition du message le 08/07/2022 à 20:26:33 ]

Anonyme

14993 Posté le 08/07/2022 à 20:37:18

Dans un dossier aussi explosif que celui d'EDF je ne vois pas l'Etat se défausser avec autant de nonchalance au bénéfice du marché, mais peut être suis je optimiste. De toute manière l'optimisme va devenir aussi rare que la moutarde l'est déjà.

Anonyme

14994 Posté le 08/07/2022 à 21:37:07

Citation de sublime :

Dans un dossier aussi explosif que celui d'EDF je ne vois pas l'Etat se défausser avec autant de nonchalance au bénéfice du marché, mais peut être suis je optimiste. De toute manière l'optimisme va devenir aussi rare que la moutarde l'est déjà.

Purée... j'ai acheté des graines de moutarde l'année dernière pour faire des conserves en saumure vinaigrée.
Si je les plante et écrase en moutarde ma récolte, ma fortune est faite.

Sos_maf

1120

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

14995 Posté le 08/07/2022 à 21:41:48

Citation de Gulistan :

Purée... j'ai acheté des graines de moutarde l'année dernière pour faire des conserves en saumure vinaigrée.
Si je les plante et écrase en moutarde ma récolte, ma fortune est faite.

N'hésite pas, au moins tu pourras en avoir.

Sos_maf

1120

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

14996 Posté le 08/07/2022 à 21:47:59

Citation de sublime :

Dans un dossier aussi explosif que celui d'EDF je ne vois pas l'Etat se défausser avec autant de nonchalance au bénéfice du marché, mais peut être suis je optimiste. De toute manière l'optimisme va devenir aussi rare que la moutarde l'est déjà.

L'état ne se défausse pas, bien au contraire. L'état paye avec nos impôts les frais de fonctionnement pour que les "copains" puissent s'en mettre plein les poches sous couvert de laisser vivre une concurrence.

Or cette concurrence est totalement artificielle vu que EDF est obligé par l'état de subventionner ses "concurrents" qui pour la majorité ne produisent pas le moindre Watt.
Nous sommes très loin de la doctrine du marché.

Anonyme

14997 Posté le 08/07/2022 à 22:06:15

Je parlais de l'éventualité à moyen terme que l'Etat revende EDF - par sections ou non.

Sos_maf

1120

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

14998 Posté le 08/07/2022 à 22:59:28

Citation de sublime :

Je parlais de l'éventualité à moyen terme que l'Etat revende EDF - par sections ou non.

Vendre par morceau puis racheter est justement une bonne technique pour transférer de l'argent et des brevets intéressant sans en avoir l'air. Tu vend une boite 1 millions sous prétexte de rationaliser, tu la rachètes 5 quelques années plus tard car il y a des problèmes du genre sous-investissement, dégradation du service ... et hop, le copain se fait 4 millions de marge bénéficiaire sans rien faire.
Et l'acheteur peux vendre tout les brevets de l'ex-entreprise publique à une société tierce ce qui augmente encore ses profits.

Sans compter la sous-traitance dans les marchés publique qui ont des spécifications taillées sur mesure pour que le fournisseur déjà choisi soit le vainqueur de l'appel d'offre.

[ Dernière édition du message le 08/07/2022 à 23:02:47 ]