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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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7551
Citation :
Cette vision du communisme est clairement celle d'un mec de droite.
Je ne crois pas, simplement un mec passionné d'histoire et qui se documente sur le sujet. Avec des ouvrages provenant d'une médiathèque, je ne lis jamais le Figaro.....Crois-le, ou non, je n'ai jamais jusqu’à ce jour voté a droite. Pardonne-moi, mais je trouve ça bien pratique de jouer sur ce registre. Je ne dis pas que tous les communistes sont des salauds, je dis qu'il faut expliquer les millions d'emprisonnés pour avoir osé critiquer le régime, ou simplement parce que ta bobine ne convenait pas au régime en place. Ou une balle dans la nuque encore plus radicale. On ne peut pas parler d'accident, ou de simple dérive, on parle de millions de morts. Je ne nie pas non plus qu'a un moment ou a un autre, l' accès à l'art et le sport n'ont pas été favorisés, mais à quel prix. Jouer sur les variantes d'un système quel qu'il soit n'a que peut d’intérêt : les régimes fascistes et communistes sont tous différents avec des nuances et selon les origines, mais ça n’enlève rien au fait qu'ils soient nuisibles. Staline, était bel et bien le secrétaire général du Parti communiste de l'Union soviétique, quoiqu'on en pense. Le régime Chinois actuel me semble assez opaque, et assez liberticide. Certes, on peut toujours jouer sur les mots, mais il faut bien à un moment donné ne pas nier les évidences.
7552
Ba du coup que penses tu de la commune de Paris ? Dangereuse dictature liberticide ou vision prometteuse détruite par un gouvernement oligarchique ? ou entre les deux soyons nuancés.
(Pour info l'un des plus grand massacre d'opposant politique post révolution en France).

On ne nie pas que le communisme tel qu'il fut appliqué historiquement fut un désastre, mais doit on rejeter une idée sous prétexte que les résultats obtenues en l'appliquant mal sont foireux ? (je précise que je ne suis pas particulièrement communiste notamment sur la vision non partagé par tous les courants communistes de dictature du prolétariat).

Si on va par la, et en s'arrêtant à une date précise la démocratie du XVIIIéme siècle à amener à pas mal de massacre que se soit en France, ou aux US, et pour la France à un bon vieux dictateur conquérant emmenant l'Europe à la guerre. Par la suite l'histoire à montrer que ça valait le coup de lui donner une deusiéme chance.

Je ne dis pas que le communisme sera l'avenir du genre humain, mais que rejeter en bloque tous ses principes de bases car une bande de profiteur en a joué pour s'accaparer le pouvoir n'est pas rationnel.

L'histoire reste écrite par les vainqueurs... et est toujours teintée de politique et de réinterprétation liées au contexte actuel.

[ Dernière édition du message le 17/06/2021 à 11:05:14 ]

7553
Citation :
Avec des ouvrages provenant d'une médiathèque

je serais curieux de lire ta bibliographie. on trouve un peu de tout dans une médiathèque...
7554
Mussolini, hitler et franco ont réalisé l'idéal fasciste à la lettre.
Staline a dévoyé l'idéal communiste à son profit.

L'idéal selon lequel on a un dictateur tout puissant qui fait taire toute opposition en les envoyant dans des camps, c'est un peu un rêve de fasciste, et très très éloigné de l'idéal communiste.

On pourrait aussi se borner à compter le nombre de morts sous chaque régime voir lequel est le pire, mais dans ce cas si on attribue tous les morts sous un régime dit «communiste» au communisme, je suis impatient qu'on fasse pareil avec le capitalisme (c'était qui déjà les 2 nuke sur le japon ? Les pays africains qui crèvent de soif car nestlé privatise les sources d'eau on en parle ? La colonisation on en parle ? La traite négrière on en parle ? ...)

Bref, je reste dubitatif sur toutes ces tentatives de faire une équivalence entre des idéaux de partage et d'entente internationale vs le repli sur soi, un idéal guerrier basé sur le rejet de toute différence et la conviction qu'il existe une «race» naturellement supérieure aux autres.

Two Beers or not two beers... ?

7555
Ca me rappelle un cours d'histoire en Terminale...
Je simplifie :
Citation :
En caricaturant, on pourrait dire que l'idéal communiste était "Ce qui est à moi est à toi, on partage" et Staline en a fait "Ce qui est à toi est à moi et tu te tais"

Je ne tolère pas l'intolérance 

7556
Citation :
Ba du coup que penses tu de la commune de Paris ?
J'avoue, rien, c'est une lacune...Il faut que je me documente la-dessus. A première vue, c'est complexe : conséquence de la guerre de 1870, mal connue, soulèvement ouvrier, injustices en tous genres....
Citation :
À Paris, la mixité sociale dans les quartiers, de règle depuis le Moyen Âge, a presque disparu avec les transformations urbanistiques du Second Empire. Les quartiers de l'ouest (7e, 8e, 16e et 17e arrondissements) concentrent les plus riches des Parisiens avec leur domesticité. Les quartiers centraux conservent encore des personnes aisées. Mais les classes populaires se sont installées à l'est (10e, 11e, 12e, 13e, 18e, 19e et 20e arrondissements). Les ouvriers sont très nombreux : 442 000 sur 1,8 million d'habitants, selon le recensement de 1866, ainsi que les artisans (près de 70 000, la plupart travaillant seuls ou avec un unique ouvrier) et les très petits commerçants dont la situation sociale est assez proche de celle des ouvriers. Ces classes populaires ont commencé à s'organiser.
J'ai déjà trouvé quelques éléments de réponse sur l'encyclopédie en ligne.
Citation :
On ne nie pas que le communisme tel qu'il fut appliqué historiquement fut un désastre, mais doit on rejeter une idée sous prétexte que les résultats obtenues en l'appliquant mal sont foireux ?
C'est tout le problème des régimes politiques, quels qu'ils soient, et c'est encore valable aujourd'hui....On promet des jours meilleurs...Avant ne s'apercevoir que c'est difficilement, ou carrément impossible à réaliser une fois arrivé au manettes. Je crois que cette tromperie n'existe majoritairement qu'en politique. Avec le pouvoir, et l'autorité directe sur la Police et l'Armée, certains s'emportent et ont le défaut de croire qu'ils peuvent tout s'autoriser.
7557
D'où la nécessité de décentraliser le pouvoir au maximum, c'est à dire l'opposé du fantasme de l'homme providentiel bienveillant mais autoritaire qui viendrait rétablir la justice.

Ps: oui dans ce fantasme c'est toujours un homme, jamais une femme, étrange... :roll:

Two Beers or not two beers... ?

7558
Citation de CasioXWG1 :
Citation :
Ba du coup que penses tu de la commune de Paris ?
J'avoue, rien, c'est une lacune...Il faut que je me documente la-dessus. A première vue, c'est complexe : conséquence de la guerre de 1870, mal connue, soulèvement ouvrier, injustices en tous genres....
Citation :
À Paris, la mixité sociale dans les quartiers, de règle depuis le Moyen Âge, a presque disparu avec les transformations urbanistiques du Second Empire. Les quartiers de l'ouest (7e, 8e, 16e et 17e arrondissements) concentrent les plus riches des Parisiens avec leur domesticité. Les quartiers centraux conservent encore des personnes aisées. Mais les classes populaires se sont installées à l'est (10e, 11e, 12e, 13e, 18e, 19e et 20e arrondissements). Les ouvriers sont très nombreux : 442 000 sur 1,8 million d'habitants, selon le recensement de 1866, ainsi que les artisans (près de 70 000, la plupart travaillant seuls ou avec un unique ouvrier) et les très petits commerçants dont la situation sociale est assez proche de celle des ouvriers. Ces classes populaires ont commencé à s'organiser.
J'ai déjà trouvé quelques éléments de réponse sur l'encyclopédie en ligne.
Citation :
On ne nie pas que le communisme tel qu'il fut appliqué historiquement fut un désastre, mais doit on rejeter une idée sous prétexte que les résultats obtenues en l'appliquant mal sont foireux ?
C'est tout le problème des régimes politiques, quels qu'ils soient, et c'est encore valable aujourd'hui....On promet des jours meilleurs...Avant ne s'apercevoir que c'est difficilement, ou carrément impossible à réaliser une fois arrivé au manettes. Je crois que cette tromperie n'existe majoritairement qu'en politique. Avec le pouvoir, et l'autorité directe sur la Police et l'Armée, certains s'emportent et ont le défaut de croire qu'ils peuvent tout s'autoriser.

T'es sur que tu parle du communisme ? Tu parle pas plutôt du capitalisme et de ses dérives fachistes habituelles :?!:
Es tu sur que Stalline et Mao étaient communistes ? N'étaient ils pas surtout autocrates ? Le communismes et le Marxisme ont ils vraiment existés ? Mao Stalline Lenine sont ils représententatifs de l'idéologie communiste ou dictatoriale ? Le capitalisme ne finit il pas lui aussi en dictature ?...
Bon appétit. :(

[ Dernière édition du message le 17/06/2021 à 12:39:12 ]

7559
Citation de sublime :
Citation :
Avec des ouvrages provenant d'une médiathèque

je serais curieux de lire ta bibliographie. on trouve un peu de tout dans une médiathèque...


BHL
7560
Citation :
T'es sur que tu parle du communisme ? Tu parle pas plutôt du capitalisme et de ses dérives fachistes habituelles
Oui, je parle bien du communisme, aucun doute. Staline et Mao, que tu cites étaient même de brillants chefs de partis. Comment expliquer la déconfiture du PCF ? Sans doute que passer de 22 % à moins de 3 % de votes en 40 ans, c'est en déduire que les idées ne séduisent plus. Ou alors, autre hypothèse, que les électeurs soient tous devenus c**. Je n'ai pas trouvé de régime communiste (ou apparenté) actuel qui donne satisfaction du point de vue économique et surtout des libertés, j'ai peut être mal cherché, enfermé dans mes théories. J'ai du mal avec la notion de mettre des biens en commun, très bien en théorie, mais complexe et bureaucratique à mettre en place. A partir du moment ou on cherche à affirmer que le communisme, c'est tout bien, et que le capitalisme, même très modéré, c'est tout mal, et chercher à dériver sans cesse sur le fascisme, c'est que le débat n'est pas juste, a mon avis. Quoique je n'ai strictement rien contre le militantisme syndical, parfois apparenté au communisme et plus que nécessaire pour contrer les excès du capitalisme, justement, sous peine de revenir, chose peu souhaitable, à la case fasciste.

Citation :
Des pans entiers du vocabulaire que la gauche avait l’habitude de manier se sont dès lors écroulés. Les damnés de la terre pensaient que le monde allait changer de base, ce sont les signifiants qui ont glissé ! Depuis des années, les tenants du libéralisme ont plongé le monde dans une crise économique dont ils se plaisent à dire eux-mêmes qu’elle est exceptionnelle, mais cela ne remet absolument pas en cause leur discours sur la liberté du marché ou la libre entreprise
J'ai trouvé cet extrait intéressant sur le site de L'humanité.
7561
Trop sérieux pour aller dans « lol politique » :

7562
Je te répondrais bien Casio mais comme tu ignores savamment l'intégralité de mes posts (tandis que je lis les tiens avec attention), je vais m'abstenir.

@Pouet : Une PUTAIN DE HONTE :fache2::fache2::fache2:
Vraiment une bande de sous-raclures indignes les députés lrem et modem.

Pour compléter sur ce sujet :

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 17/06/2021 à 15:04:34 ]

7563
Citation de CasioXWG1 :
Citation :
T'es sur que tu parle du communisme ? Tu parle pas plutôt du capitalisme et de ses dérives fachistes habituelles
Oui, je parle bien du communisme, aucun doute. Staline et Mao, que tu cites étaient même de brillants chefs de partis. Comment expliquer la déconfiture du PCF ? Sans doute que passer de 22 % à moins de 3 % de votes en 40 ans, c'est en déduire que les idées ne séduisent plus. Ou alors, autre hypothèse, que les électeurs soient tous devenus c**.


Je me suis déjà exprimé à ce sujet, dans les années 80, avec l'aide des stalliniens (les Stalliniens adorateurs de la manière forte comme les fachos, n'ont rien à voir avec le Marxisme) , Mitterrand, la mediacratie, ont réussi leur coup : faire migrer l'électorat populaire du parti communiste français au FN, par exemple en ne dissiociant pas l'idéologie Marxiste de leur dévoyeurs en chef, les tristement célèbres Mao et Stalline (par exemple).
Belle réussite de Tonton, des médias et enfin des électeurs... :nawak:

Citation de CasioXWG1 :

Je n'ai pas trouvé de régime communiste (ou apparenté) actuel qui donne satisfaction du point de vue économique et surtout des libertés, j'ai peut être mal cherché, enfermé dans mes théories.


Nous avons tous les deux mal cherché, comme dit précédemment, je n'ai jamais trouvé de système répondant à l'idéologie marxiste sur cette planète...

Citation de CasioXWG1 :
J'ai du mal avec la notion de mettre des biens en commun, très bien en théorie, mais complexe et bureaucratique à mettre en place. A partir du moment ou on cherche à affirmer que le communisme, c'est tout bien, et que le capitalisme, même très modéré, c'est tout mal, et chercher à dériver sans cesse sur le fascisme, c'est que le débat n'est pas juste, a mon avis.


Ce n'est pas parce qu'on s'oppose à l'idée que le communisme c'est "tout pourri" qu'on dit que c'est la panacée, juste que c'est une voie qui n'a jamais vraiment été essayée, et qu'il serai bon de creuser du côté des solutions collectives plutôt que de l'individualisme barbare actuel... merci de nous lire correctement nous aussi :roll:

Citation de CasioXWG1 :
Quoique je n'ai strictement rien contre le militantisme syndical, parfois apparenté au communisme et plus que nécessaire pour contrer les excès du capitalisme, justement, sous peine de revenir, chose peu souhaitable, à la case fasciste.

Citation :
Des pans entiers du vocabulaire que la gauche avait l’habitude de manier se sont dès lors écroulés. Les damnés de la terre pensaient que le monde allait changer de base, ce sont les signifiants qui ont glissé ! Depuis des années, les tenants du libéralisme ont plongé le monde dans une crise économique dont ils se plaisent à dire eux-mêmes qu’elle est exceptionnelle, mais cela ne remet absolument pas en cause leur discours sur la liberté du marché ou la libre entreprise
J'ai trouvé cet extrait intéressant sur le site de L'humanité.

[ Dernière édition du message le 17/06/2021 à 15:24:17 ]

7564
Citation :
J'ai du mal avec la notion de mettre des biens en commun

Je vais volontairement déformé tes propos, histoire que tu te rendes compte de ce qu'implique un tel pensée :
Tu as donc du mal avec le fait que les infrastructure judiciaire ne soit pas géré par une mise en commun ?
Idem pour les infrastructures éducative ? Que dire des prisons (les US ont commencé d'ailleurs), les infrastructures routières, de police, de santé.
Et encore je ne considère que des biens matériel...
Mais la sécurité, la justice peuvent aussi être assimilé à des biens. Donc on privatise ? On privatise l'armée ?
Donc non on est tous d'accord pour mutualiser certaine chose et les gérer au niveau étatique.

Il existe des visions du communisme ou la propriété privée est acceptée, c'est surtout le monopole par quelques uns du capitale et donc des moyens de production qui est à proscrire... (de surcroit quand les propriétaires ne sont pas du pays et n'y ont jamais mis les pieds, fond de pension et autre) maintenant soit on nationalise tous avec un état fort (étape 1 normalement ou tous se sont arrêté) soit on réapproprie les moyens de production à ceux produisent avec (étape 2 selon Marx, jamais fais à l'échelle d'une nation). L'état garde évidement un main mise sur certain organe important (éducation, santé, sécurité, énergie).
Exemple une usine plutôt que d'appartenir à un état ou à des fond de pension et quelques milliardaires via la bourse appartiendraient à la collectivité qui y travail, on n'est même pas obligé de changer la hiérarchie interne, tant que l'entreprise appartient à ceux qui y travail.


7565
Je vais passer mon tour sur ce débat ... ça va partir dans tous les sens (Je ne critique pas les individus qui auront le courage d'y participer )
7566
7567
Impressionnant le niveau schizophrénique des Fachos français :le RN racquette ses propres candidats:8O:
https://www.liberation.fr/politique/elections/comment-le-rn-et-sebastien-chenu-ont-fait-payer-les-candidats-aux-regionales-20210618_GFIOMRXDCFDVTMOZ6VTR3R7P4Y/
Citation de Libération :
Avant les élections à venir, le parti d’extrême droite a mis en place un système organisé de «chantage», réclamant aux candidats et conseillers sortants jusqu’à 20 000 euros pour la campagne.

Sont tellement à la ramasse économiquement parlant, qu'ils sont obligés de prendre n'importe quel "couillon" comme candidat du moment qu'il peu raquer 20 000€...:nawak:
Et dire qu'il y en a qui veulent les foutre aux responsabilités alors qu'ils sont même pas foutu de gérer le pognon de leur propre parti...:ptdr:

Déprimant de constater le niveau de débilité du peuple Français, entre le RN, LAREM, MODEM, LR, PS y reste plus qu'un ramassis de corrompus incompétents, et on s'étonne de l'abstention...
D'ailleurs quand on voit les repartions de temps de visualisation/parole dans les médias, que Pouet viens de poster, on sent bien que ça va dans le bon sens :facepalm:

[ Dernière édition du message le 18/06/2021 à 13:33:42 ]

7568
Citation :
Déprimant de constater le niveau de débilité du peuple Français, entre le RN, LAREM, MODEM, LR, PS y reste plus qu'un ramassis de corrompus incompétents, et on s'étonne de l'abstention...
C'est ce que je ne cesse de dire....Des déja-vus à l’œuvre qui n'ont apporté qu'injustice, misère et corruption. Sauf le RN implanté sur quelques places localement, mais que personne de censé n'a envie de faire élire. Seul problème : les candidats qui proposent une politique alternative et qui pourraient proposer réellement autre chose de novateur ne font qu'un score dérisoire 1, 2 %....Au fait, combien ici iront réellement voter ?

Voici les chiffres officiels qui émanent du CSA, quand à savoir si les personnalités de droite sont invitées plus souvent...

C'est vrai....Et même de manière très nette. Le Pen = 48' - Mathilde Panot (LFI) la mieux classée à peine 15'. On ne peut pas décemment dire que c'est juste, il faut reconnaitre.

https://www.csa.fr/var/ezflow_site/storage/csa/pdf/pluralisme/TV%20GENERALISTES_TP%20PERSONNALITES%201er-31-03-2021.pdf
Reste à savoir si la propagande TV prime sur tout et pèse vraiment sur les difficultés rencontrées au quotidien de chacun. Signe que les Français sont des veaux, comme avait dit un général.
7569
Sauf que tu nous bassine avec l'union de la gôche, alors que le Ps et une bonne partie d'EELV ont basculé du côté obscure.... Et lorsqu'on défend les derniers de gauche notement LFI qui semble être le seul parti à peu prés sérieux car ils ont un vrai programme, toi tu nous explique que LFI c'est Caca :8O:.
De plus tu ne réponds pas non plus aux arguments que l'on t'oppose, bref en ce qui me concerne la discussion est inintéressante et dorénavant close.

[ Dernière édition du message le 18/06/2021 à 15:05:47 ]

7570
Citation :
C'est ce que je ne cesse de dire...


Tu dis beaucoup mais tu nous lis pas beaucoup visiblement :mrg: Bon bref, Casio, si c'est pas le cas (genre tu n'es pas déjà un troll de compèt'), je te recommande fortement d'aller te friter sur twitter tu as la carapace pour.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

[ Dernière édition du message le 18/06/2021 à 15:07:10 ]

7571
L'agressivité et le mépris serait elle une valeur que certains une toute petite minorité défendent ?
7572
x
Hors sujet :
une question fermée à ce point suffit elle à englober le problème et à y trouver une issue possible ?
7573
Bah en fait casio tu débats tout seul là...
Tu ne lis pas et ne tiens pas comptes des arguments avancés, pour beaucoup très développés, et tu t'étonnes que ça énerve en plus.

Ouin ouin les gens y sont méchants avec moi

Belle démonstration d'ouverture au débat...

Two Beers or not two beers... ?

7574
Citation :
D'autres part sur ces gens qui d'apparence sont aptes à travailler etc...
Non, ce ne sont pas des "on dit". Ce sont des gens que tu retrouves à bosser au noir a faire du placo, à couler des chapes en béton , ou en tenue de VTT dans les chemins. Donc pas vraiment des gens en situation de handicap, ni physique, ni autre. Personnellement, je m'en fous, et je ne me focalise pas plus que ça la dessus. Mais qu'on ne vienne pas me dire ensuite que ces situations ne sont pas nuisibles à la gauche, même indirectement.

Je passais une bonne soirée, je me trompe de page en me mettant à jour et je tombe là-dessus, je rêve....:8O::8O::8O:

1h00 plus tard...Tout ce qui suit est un miroir, et le reflet n'est pas joli, Casio:

Je peux t'assurer que le mépris dont tu fais preuve envers le réel de personnes dont tu ignores tout et te permets de juger, avec tes semblables, est réciproque. Un discours de vieux d'esprit, inculte, qui n'a pas encore découvert l'effet Dunning-Kruger, et surtout s'en bas les steak.
Le fait est que c'est votre connerie qui est nuisible à l'existence d'autrui, ou aux avancés sociales et sociétales positivement positives. Soit tu crois à ce que tu racontes sens te rendre compte que c'est complètement con, et c'est grave. Soit tu trolles.

Citation de CasioXWG1 :
Personnellement, je m'en fous, et je ne me focalise pas plus que ça la dessus.

Ton message n'a donc aucune logique, ou c'est un mensonge et une basse manipulation de troll. Tu ne peux prétendre cela tout en déclarant les "on les connait" coupables du déclin de la gauche trop généreuse envers ceux qui ne le méritent pas...pour le jugement du bon vieux français assuré de ses arrières.

Citation :
Ce sont des gens que tu retrouves à bosser au noir a faire du placo, à couler des chapes en béton , ou en tenue de VTT dans les chemins. Donc pas vraiment des gens en situation de handicap, ni physique, ni autre.

Vous faites quoi les modos contre la bêtise humaine, la discrimination, le mépris envers les handicapés atteints de troubles qui ne se voient pas ?
Peut-être faudrait t-il présenter notre carnet de santé ou un carnet de circulation tamponné à ces "voisins vigilants" pour vivre enfin en paix ? Ou saisir une asso d'handicapés pour jamais laisser passer de tel propos ?

Voilà un exemple d'une personne que toi et tes semblables jugez, vous qui trouvez la gauche trop généreuse envers ceux qui ne le méritent pas. Le CRIFIP n'existe plus mais les témoignages ont survécu, les personnes ou assos mentionnées existent vraiment et le témoignage est authentique.
Ces personnes ont des traumas et handicaps invisibles à ceux qui ne font pas l'effort de se cultiver...à qui je souhaites de faire l'expérience de tenter de rester en vie dignement après une expérience comme celle que je vais relayer en balise spoiler. Dans l'adversité permanente, le déni, et le jugement de tous.

Lit jusqu'au bout...si tu en as le courage Casio, et renseignes-toi sur les conséquences des traumas violents. Un exemple parmi TANT d'autres qui produisent des troubles et handicaps invisibles, dont on ignore tout...qui me donne envie d'aller faire couler du béton, pour y noyer la bêtise humaine! :lol:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Il est interdit de dire, "ouiiiii, mais là c'est pas pareil" tout comme on ne dit pas " ouais...lui il est Arabe mais c'est un bon, un bosseur".

Les français biens sous tout rapports, travailleurs, respectueux des règles ont le désir inconscient de préférer ces personnes mortes, visiblement. De les maintenir dans la pauvreté, de les stigmatiser, tout en les culpabilisant pour préserver leurs propriétés avec leurs griffes, repliées sur celui qui ne leur ressemble pas, mais vous seriez bien avisés de travailler à devenir moins vous...

SURTOUT, par correction et respect pour autrui, inutile de t'excuser, te justifier. Je zapperais systématiquement tes messages désormais, ils sont définitivement trop cons.

Signé un de ces "on les connait", un handicapé avec un handicap qui se voit pas et qui fait du VTT comme un débile pour pas sombrer, et file des coup de mains sans réclamer d'argent, dans les jardins, malgré son état de légitime modesteté.

Citation de CasioXWG1 :
On ne peut pas taper la causette avec des ignorants.

Citation de CasioXWG1 :
L'agressivité et le mépris serait elle une valeur que certains, une toute petite minorité défendent ?


J'en ais bien pris note!



[ Dernière édition du message le 18/06/2021 à 22:31:17 ]

7575
Ce récit...
Quand je l'ai lu, j'ai l'impression de l'avoir déjà lu des années avant...
Grave l'horreur ton truc.
Faut une sacré force pour sortir d'un truc pareille...