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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
201
Je ne sais pas si ça gène les labos mais les répartiteurs sont un peu inquiets malgré tout.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

202
Sanofi, c'est pas le principal producteur de chloroquine? Le commercial a reçu une prime? :mrg:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


203
Citation de RolandBK9 :
Citation :
Oh putain :8O: Pas eu le temps de finir le paquet, le baril de pétrole US est à moins de... 5$ :8O::8O:

Le prix du 95 vu cet aprem' a 1.15 euros, qui dit mieux ? Du coup, j' ai fait le plein de ma Stepway, + un jerrycan de 20 litres pour la tondeuse. Merci qui?
le-pub-des-gentlemen-2947793.jpg

Et on peut reparler du lien entre le prix du baril et le prix a la pompe.. le prix du baril a plus que divisé par 2 mais on est toujours a plus d'un euros au litre..
204
y a des frais fixes (équipement station, achememinement, raffinage), y a beaucoup de taxe

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 21:32:48 ]

205
Citation de Rifki :
Ça pourrait donner quoi un baril de pétrole au plus bas trop longtemps pour les pays producteurs ?
Ben, quand c'est la principale ressource financière c'est la merde. Adieu veau,vache, cochon (ou mouton :oops2:) couvée. Bon ici le pétrole gratuit c'est une situation un peu particulière du pétrole US qui fonctionne presque en vase clos, le pétrole US reste aux USA.

Citation :
Si les pétroliers organisent une pénurie pour faire artificiellement remonter les prix, c'est la pétrochimie qui va morfler
Ils n'ont même pas besoin d'organiser. Quand les cours sont bas ils coupent d'abord dans l'exploration/développement de nouveaux gisements pour faire des économies. Comme les anciens s'épuisent et doivent être remplacés, cette coupure provoque toujours une tension sur l'offre après quelques années et les prix remontent automatiquement.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


206
La taxe est une proportion et pas un prix fixe.
Il me semblerait légitime qu'on soit plus autour de 80 centimes du litre...
207
Citation :
Ça pourrait donner quoi un baril de pétrole au plus bas trop longtemps pour les pays producteurs ?


Globalement l’impact c’est surtout ça :
Citation :
Quand les cours sont bas ils coupent d'abord dans l'exploration/développement de nouveaux gisements pour faire des économies. Comme les anciens s'épuisent et doivent être remplacés, cette coupure provoque toujours une tension sur l'offre après quelques années et les prix remontent automatiquement.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

208
Tous ceux qui s’intéressent à l’économie, à l’énergie ou a l’écologie devraient avoir vu cette conférence :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.709974,cafe-du-coin-analyse-et-commentaire-de-l-actualite-poliltique,post.10292504.html

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

209
Citation :
c'est la pétrochimie qui va morfler, l'industrie pharmaceutique aussi du coup. En temps de pénurie de certains médocs ça serait criminel.


Bof, les molécules les plus profitables ne sont plus issues de la pétrochimie. Par contre ça va faire très mal aux marges des génériques.
210
Citation de JohnnyG :
La taxe est une proportion et pas un prix fixe.
Il me semblerait légitime qu'on soit plus autour de 80 centimes du litre...


la taxe n'est pas une proportion pour l'essence.
Elle dépend du volume et pas du prix. Et elle dépend de la région (Ile de France, Métropole, Corse, autres).

Par exemple, c'est 60,75 centimes par litre de gasoil et 69,02 centimes par litre de SP. Quel que soit le prix du litre.
donc si t'achète ton litre à pas cher dans un Leclerc, ou très cher dans une station service de luxe, la taxe sera la même.
Ou si les prix du baril dégringolent, la taxe restera la même (du moins jusqu'à ce que l'assemblé la fasse changer)

A une époque il y avait aussi une taxe flottante, TIPP flottante, qui baissait quand le prix montait et vice-versa, pour compenser les hausses du prix et maintenir un prix à la pompe constant pour les petites gens. Mais vu qu'il n'y avait que des hausses du prix du baril et jamais de baisse, la taxe ne pouvait jamais revenir à l'équilibre !

info là :
https://www.economie.gouv.fr/entreprises/taxe-interieure-consommation-sur-produits-energetiques-ticpe

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

211
En attendant, les prix baissent a la pompe ( 30 % ? )
mais on roule pas ou si peu en ce moment, c'est ballot.
Moins de sous dans les caisses de l'état, c'est mathématique, d'autant plus que les radars ne flashent plus.
Toujours dans le registre routier, il parait que les ventes de voitures neuves chutent de plus de 50 %.

:?:Comme je suis moyennement calé en economie : je me pose la question s'il peut y avoir un boom économique, ou si on va végéter comme ça pendant des années au sortir de cette crise.

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 06:35:05 ]

212
Citation de RolandBK9 :
c'est mathématique, d'autant plus que les radars ne flashent plus.


Il me semble les radars flashent toujours autant.

J'avais lu que dans certains coins, 95% de réduction du trafic routier, mais seulement 40% de réduction des accidents.
Hier le Daubé disait que dans la Drôme, il y a eu autant de retrait de permis et d'amendes que d'habitude, pour un trafic bien plus réduit.
À Toulouse le periph a vu sa vitesse moyenne passer au dessus de la vitesse autorisée, donc les radars qui flashent pas mal !

En gros, il n'y a quasiment personne sur les routes, sauf les barons de la route ultra dangereux qui en profitent pour rouler à 140 sur les routes de campagne, avec les risques que ça implique.
Sachant qu'il ne faudrait pas saturer les urgences, c'est assez moyen ...

Ah, et en même les préfets font fermer les voies vertes, veloroutes et parcs comme ça si des cyclistes ou piétons doivent aller travailler, c'est sur la départementale avec les assassins, c'est plus par les berges en sécurité.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

213
Citation de RolandBK9 :
:?:Comme je suis moyennement calé en economie : je me pose la question s'il peut y avoir un boom économique, ou si on va végéter comme ça pendant des années au sortir de cette crise.

Ah ça, on est dans de l'inédit donc à part Madame Irma dans sa boule de cristal personne n'a la réponse.

- Les écono-optimistes pensent que ce sera un stop&go, avec un coup de pouce des banques centrales on repart comme avant, un bond de croissance suivant une brève récession.
- Les écono-pessimistes pensent qu'après le bâton dans la roue cycliste et vélo sont tellement amochés qu'il faudra minimum 5 ans, peut-être 10 pour reprendre la route.
- Les écolo-humanistes espèrent que l'avertissement de la nature et l'obligation de retrouver le sens du temps long par le confinement va nous faire passer l'envie du toujours plus, toujours plus loin, toujours plus vite.
- Les révolutionnaires comptent sur le chaos pour renverser le système
- On n'a pas pu interroger les survivalistes, déjà cachés
- Les chats pensent qu'il serait temps de prendre le pouvoir, ces humains qui squattent leur domicile c'est insupportable
- ...

(la liste est ouverte)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


214
Citation :
Comme je suis moyennement calé en economie : je me pose la question s'il peut y avoir un boom économique, ou si on va végéter comme ça pendant des années au sortir de cette crise.

Je ne pense pas que qui que ce soit ait la réponse à ta question.
Mais soyons sans illusions : là j'écoutais Gérald Darmanin sur France Inter.
Juste 2 phrases: " Nous avons préféré l'endettement à la faillite." :8O:
Et à la question de Léa Salamé " qui va rembourser la dette ?" réponse de GD " Nous comptons sur la relance économique pour nous permettre de rembourser ces emprunts. " ( donc de la croissance :8O: ).

Autrement dit, il n'y a pas de plan B, en dehors de la croissance.

Chine, États-Unis, Europe, je crois que le monde d'après n'aura pas une meilleure gueule que le monde d'avant.
215
C'est conditionné à ce que vont vouloir les humains.

- ceux qui sont drogués à la consommation voudront que rien ne change, et ça changera en pire pour surmonter le choc mondial.

- ceux qui ont goûté à la vie différente vont probablement essayer de prendre la tangente et changer de cap avec les conséquences qui suivent.

- ceux qui "voulaient y arriver" avant vont probablement se diviser en deux catégories : ceux qui finalement vont passer à autre chose et ceux qui ne lâcheront pas le morceau.

À cela il faut ajouter les effets dominos qu'on a du mal à imaginer maintenant. C'est surtout là qu'il y aura des surprises.

Autre facteur à ne pas négliger: la potentielle crispation due à la situation mondiale et les tensions locale (sociales et sociétales) que pourraient nous offrir le gouvernement. Pour simplifier, la relance à coups de lacrymos c'est aussi utopique que la démocratie directe.

Dernier point qui me vient en tête, l'état des villes chez nous est excessivement mauvais. J'ai quelques dossiers sur lesquels je suis intervenu suite à des arrêtés de péril et des effondrements, il n'y a pas d'argent magique pour ça et on a vu des familles dispatchées dans des hôtels parce qu'elles ne pouvaient pas être confinées chez elles. C'est arrivé à Marseille, Aix en Provence, Paris et d'autres villes plus petites. Cela s'ajoute au sentiment assez compréhensible des proches qui n'ont pas pu enterrer leurs parents, confinement oblige.
Donc on a une épaisse couche de mauvaise gestion et de mensonges, qui s'ajoute à un refus de nombreux citoyens de reprendre une vie normale tant qu'ils n'ont pas la garantie que cela ne va pas recommencer.
Avec les TPE/PME en dépôt de bilan la relance va être aussi simple que de promettre une sucette à un condamné à mort.

Personnellement je n'ai pas d'avis sur la question. Je pense qu'on peut difficilement décider de tout arrêter en même temps. On pourrait si le problème n'était pas mondial ou que l'Europe était soudée et prête à la décroissance. Ce qui n'est pas le cas.

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Merci pour toutes vos précisions socio-économique, par de longs posts. Je pense qu'il y aura dans l' après une "mini-prise" de conscience, ce qui n'est déjà pas si mal, ou mieux que rien, comme l' on préfère.
Consommer moins ( pas de superflu, ou nettement moins ) et achats raisonnés ( en local, par ex. ). C'est aussi quelque part a nous de jouer.
217
Un point qu'il faut garder en tête, je crois qu'on en a déjà parlé sur ce topic, c'est ce que Trump joue en ce moment.

Ça sent le roussi pour ses miches, il n'hésite pas à pousser les péquenauds extrêmistes à prendre les armes et à se déconfiner (et plus si affinités). C'est quasiment l'encouragement à la guerre civile pour jouer la technique de la terre brûlée. Perdu pour perdu autant tout détruire.

On est absolument pas à l'abri de ce genre de conneries en Europe. Les seuls barrières à cela sont les pays qui ont connu une dictature au siècle dernier. Essentiellement les pays du sud d'ailleurs. Eux n'ont aucune envie de revivre ça.
Pour certains tordus qui n'ont jamais dû ouvrir un livre d'histoire c'est un rêve. Surtout ceux qui aiment par dessus tout trouver des boucs émissaires à leur bêtise. Vu leur fétichisme de l'uniforme ce sont plutôt des beaux commissaires dont ils doivent rêver la nuit. :mrg:

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J'ai quelques espoirs quand même que, même chez ceux qui ne vont pas ou peu souffrir directement des conséquences financières du coup d'arrêt économique, le choc va générer une amélioration du sens des priorités dans l'inconscient collectif, une revanche de l'essentiel face au superflu.

Un tel arrêt brutal dans nos modes de vie est forcément un traumatisme qui laissera des traces dans nos comportements. Après c'est peut-être un peu optimiste de ma part de croire que ces changements comportementaux iront majoritairement dans un sens positif.

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219
Si ça peut te donner bon espoir, j'ai autour de moi un certain nombre de CSP+++ qui, malgré un certain confort financier, sont résolus à mener une vie plus positive à la fois pour les autres et pour eux-mêmes.

Sinon, si certains sont sur Twitter, je vous conseille vraiment de suivre Anice Lajnef
https://twitter.com/anicelajnef
C'est positif et très intéressant.

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220
Citation :
Si ça peut te donner bon espoir, j'ai autour de moi un certain nombre de CSP+++ qui, malgré un certain confort financier, sont résolus à mener une vie plus positive à la fois pour les autres et pour eux-mêmes.

Même après le confinement ?

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 10:38:20 ]

221
J'espère bien, je partage la vie d'un de ces CSP machin plus et je vais y veiller. :mrg:

Pour ce qui est des autres je pense qu'ils vont conserver cette ligne, plusieurs d'entre eux ont eu le droits aux trop habituels burnouts, AVC, divorces. Je crois qu'ils en avaient déjà plus qu'assez avant le confinement et là c'est l'ultime piqûre de rappel.

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vous ne croyez pas à l'orgie consumériste en sortie de confinement ? partagée par tous, même par ceux qui ont que dalle ? il faudra cette soupape à pas mal de gens. pour ce qui est de son ampleur, aucune idée.
223
28 semaines plus tard.
224
Citation :
vous ne croyez pas à l'orgie consumériste en sortie de confinement ?


Pour ceux qui sont déjà en temps normal à découvert le 5 de chaque mois ça risque d'être l'orgie consumériste aux restos du coeur... 1 paquet de pâtes + 1 de riz.
225
L'orgie est tout à fait possible.
Mais ça pourrait tout aussi bien ressembler au fumeur qui déglingue son dernier paquet avant d'arrêter définitivement.

Le plus probable serait quand même qu'à terme on s'autorise des petits plaisirs mais qu'on ne soit plus dans la boulimie. Moins de quantité et plus de qualité. C'est en tous cas ce que je lis régulièrement dans les messages des copains.

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